1: アメリカ国債デフォルトで損害を受けるのは中国と日本 2013/10/06(日)
米証券業金融市場協会(SIFMA)のマネジング・ディレクター、ロブ・トゥーミー氏は4日、米国がデフォルト(債務不履行)に陥る公算は小さいとの見方が依然優勢であるものの、米金融機関がデフォルト発生に備えた用意を進めていることを明らかにした。
トゥーミー氏は、米国債がデフォルトに陥った場合でも、取引プラットフォームが取引を処理することができるような方策を策定したと語った。
SIFMAが想定する手順では、米財務省がデフォルトに陥る前日の夜に支払いが1日遅れる旨を発表し、金融機関はそれに基づきシステムの調整を行う。
財務省がデフォルトの発表を怠ると、世界の取引システムは米国債がデフォルトしていないものとみなし処理を続ける。そうなった場合、デフォルトした債券はシステムから消失し、売買、もしくは担保として使用できなくなる。
同氏は記者団との電話会議で「一連の手順が整いつつある」と語った。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0HU38D20131004
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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4: ミドルキック(愛知県) 2013/10/06(日) 14:46:18.39 ID:c9tSAxur0
ホントなら日本の株価が下がって円は上がるぞ
11: 目潰し(福井県) 2013/10/06(日) 14:52:10.81 ID:xvfhtCu+0
ソース見たけど最悪に備えるアメリカが油断してるって事はガチでデフォルトになるかもな
目の前に最悪が見えてても楽観視するのは日本の専売特許です
14: ボ ラギノール(茸) 2013/10/06(日) 14:54:46.49 ID:lDxQ++/o0
イスラエルがイランに戦争ふっかけそう
アメリカさんの準備は怠りなく
21: タイガードライバー(東京都) 2013/10/06(日) 15:00:29.67 ID:lJwgUZXeP
アメリカも中国もうまくやってほしいもんだね
アメリカが倒れたら欧州も日本も新興国もやばくないか?
25: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行) 2013/10/06(日) 15:02:27.15 ID:9KpOhusU0
共和党の金持ち支持者は
何年も前からの準備万端
デフォルトで国の借金チャラ
これは上等手段
各国が債券買ってるとかどうでもいい
シナが一番
日本が二番目
26: 足4の字固め(茸) 2013/10/06(日) 15:03:03.28 ID:DcS9mhyc0
> 財務省がデフォルトの発表を怠ると、
さらっと書いてるけどどういうことだよ
65: ストマッククロー(愛知県) 2013/10/06(日) 16:00:52.48 ID:P05w5RHz0
>>26 財務省「……」
銀行「連邦政府の17日支払い分決済します・・・・あれ、不渡り?おい連邦政府。どうなってるんだ?」
財務省「あ、めんごめんご、5分前の決済で国庫すっからかんになったから支払いできねーわ」
銀行「……。債権は消滅、と」
銀行「おい、お前のところの会社、連邦政府の入金ないから当座から出金できないぞ。不渡りな」
――そして連邦政府と取引のある会社は資金ショート。連鎖倒産へ
35: タイガードライバー(福島県) 2013/10/06(日) 15:11:33.90 ID:U1ZK95o9P
安倍「アメリカさんそりゃないっすよ~。紙切れじゃないっすか。・・・しゃあないからハワイ下さい」
くらい言え。
39: パイルドライバー(愛知県) 2013/10/06(日) 15:13:02.98 ID:iRK1Vwju0
ギリシャみたいに一部デフォルトと称した債務削減はなきにしもあらず
47: バズソーキック(岩手県) 2013/10/06(日) 15:23:17.04 ID:KbJBeopc0
新米ドルに切り替えて今まで売った米国債も紙屑同然にして
借金帳消しにする気と前に見たことがあるけど
いよいよ実行する時が来たって事なのか
もし本当だとしたら世界的に凄い事になるぞ
アルバートパイクの書簡通りに歴史が動きそうだなw
57: ラ ケブラーダ(大阪府) 2013/10/06(日) 15:36:21.65 ID:fhR4Fwsi0
なんで中国は米国債アホみたいに買ってるん?(´・ω・`)
58: マスク剥ぎ(岩手県) 2013/10/06(日) 15:38:09.74 ID:AQ8rC4a80
>>57
抱きつき戦法。俺を殺したらお前も死ぬ作戦
61: タイガードライバー(福島県) 2013/10/06(日) 15:50:46.43 ID:U1ZK95o9P
>>57 アメリカの工業力をぶっ壊してんだよ。
金刷ればモノが手に入る環境なら誰も働かないからな。
63: ストマッククロー(愛知県) 2013/10/06(日) 15:52:34.12 ID:P05w5RHz0
>デフォルトした債券はシステムから消失し、売買、もしくは担保として使用できなくなる。
総額1100兆円ぐらいある債権が順次消失して
「追証のお知らせ。担保なくなったから別の担保よこせ by 銀行」って請求がそこかしこで飛び交ったら
世界経済終わるんじゃね?
69: 雪崩式ブレーンバスター(茨城県) 2013/10/06(日) 16:14:45.80 ID:4bW7FWb20
本気でデフォルト起こすかよ
後進国じゃねーんだぞ
73: メンマ(やわらか銀行) 2013/10/06(日) 16:18:35.83 ID:jVR3hvEG0
どうせ株を安く買いたい証券会社の風説だろ
アメリカの株価は永遠に上昇することは確定してるから下がったら絶好の買い時
90: ドラゴンスリーパー(山形県) 2013/10/06(日) 16:51:31.77 ID:ZHRGjSLm0
┌─────┐
│茶 番 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
93: リバースパワースラム(神奈川県) 2013/10/06(日) 16:54:24.60 ID:mtc2+ySl0
>>90
そうなることを、切に願ってるよ。でないと、
俺の株と投信がシャレにならないことになる。
99: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 17:02:03.67 ID:sFDZV2Eu0
>>93 米国債がアウトになれば、
世界一位の米国債保有国である中国とは違い
世界第2位の米国債保有国の日本は、変動相場制なので
日銀と日本の銀行がアウトになり、当然、日本国債も円もアウト
日本国債は、ほぼ全て日本国民が持っているのだから
円はともかく、日本国債がアウトになって、
シャレにならないことにならない日本国民はいない
102: レッドインク(三重県) 2013/10/06(日) 17:04:12.94 ID:ogB5/Q1Z0
>>99
そうなったら
日本もドサクサに紛れてデフォルトでチャラ
という作戦でもやるんじゃねーの
104: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 17:06:41.31 ID:sFDZV2Eu0
>>102 だから、それじゃ済まないんだって
デフォルトでチャラーーー(^o^)/
なんて日本がしたら、
日本はガスも石油も買えなくなって
護衛艦も戦闘機も戦車も動かせなくなる
97: キドクラッチ(大阪府) 2013/10/06(日) 17:00:10.13 ID:4DSvsUxe0
で、どうしたらこの茶番で儲かるんだ?
今のうちに金買っておいて「歴史的な合意がフガフガ……」って
言い出す1時間前に売ればいいのか?
98: タイガースープレックス(茸) 2013/10/06(日) 17:01:33.37 ID:LkczXraz0
医療保険制度改革で対立していると言われているけど、反対派はなぜそこまで執拗に反対するんだろうな?
税金が上がるのが嫌という理由は表向きで、実際はもっともっと大きな裏の理由があるんじゃないか?
100: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 17:03:08.69 ID:sFDZV2Eu0
>>98 これ以上借金したら、すぐさま米国債を売るぞと
世界一の米国債保有国が脅しているから
107: リバースパワースラム(神奈川県) 2013/10/06(日) 17:09:23.93 ID:mtc2+ySl0
ホントのコト言うと、実際起こったら何が起こるかは誰も判ってないんだろ?
リーマン・ショックだって予想以上のインパクトだったわけだし
111: レッドインク(三重県) 2013/10/06(日) 17:13:10.63 ID:ogB5/Q1Z0
>>107
でも空売りで儲けるやつも同じだけいるわけで
儲かったやつは黙ってるから分からないだけじゃない?
だいたい世界の金持ちはあの頃から資産を増やしまくってるわけで
113: リバースパワースラム(神奈川県) 2013/10/06(日) 17:15:01.29 ID:mtc2+ySl0
>>111
悪の巣窟(す・・・・・・)GSさんをデスッてるんですね、わかります
110: デンジャラスバックドロップ(catv?) 2013/10/06(日) 17:12:31.44 ID:zUoqsYGj0
米のデフォルト騒ぎで喜んでる連中がいるみたいだが、
デフォルト=対外徳政令 だからね。
人質としてニューヨーク連邦準備銀行に保管されてる、”日本が保有している”米国債113兆円もパアになる。
124: 16文キック(チベット自治区) 2013/10/06(日) 17:23:39.99 ID:wTVBDv+V0
デフォルトって夢でありロマンだよな
130: 逆落とし(チベット自治区) 2013/10/06(日) 17:26:08.89 ID:BR84qzZx0
>>124
負けそうになった将棋板に体を倒す快感があるよね
134: ランサルセ(空) 2013/10/06(日) 17:28:26.88 ID:4mn5CNBD0
デフォルトすれば借金返さなくていいんだから
アメリカにしてみればデフォルトした方が得だからな
他国にはいい迷惑だし金融が混乱するとかいわれてるけど
それでもアメリカにとっては得だからやる価値ありと思ってるかもな
138: フェイスロック(神奈川県) 2013/10/06(日) 17:29:45.97 ID:cNM/mXQW0
日本が持っている米国債って100兆円くらいだっけ?
デフォルトしたら、太平洋艦隊とハワイくらい差し押さえられるのかな?
空母は維持費高いんだよな。
140: 張り手(栃木県) 2013/10/06(日) 17:31:02.06 ID:d783yixk0
メリットがあるのは事実だけど、基本的にはデメリットばっかりだろう
150: テキサスクローバーホールド(大阪府) 2013/10/06(日) 17:40:41.42 ID:Sm/89QfP0
リーマンの時も謎の楽観論だったよな
まさかリーマン見捨てるわけないよなー
プロレス乙みたいな
結果どうなった?
153: レインメーカー(東京都) 2013/10/06(日) 17:44:55.32 ID:kaVDKTFZ0
一回リセットして、もっと心に優しい資本主義にしてくれよ
155: レッドインク(三重県) 2013/10/06(日) 17:46:33.72 ID:ogB5/Q1Z0
>>153
国防を考えずにGDPを無視するなら簡単にできるな
政治家は侵略を恐れているから、どこも戦費を稼ごうとする
日本からGDPとったら何も残らんからなぁ
157: ダブルニードロップ(dion軍) 2013/10/06(日) 17:47:14.53 ID:kVpiU/Gp0
およそ想像し得る限りで最悪の展開ってどんな感じ?
164: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 17:53:08.64 ID:sFDZV2Eu0
>>157
アメリカ政府デフォルト、ドル暴落
↓
最大の米国債保有国の中国と、2番目の日本の政府デフォルト
↓
だけど固定相場制の元は影響最小限で、変動相場制の円は暴落
↓
中国は元で燃料買えるけど、日本は円でもドルでも燃料買えず
↓
中国尖閣侵攻、日本燃料買えずに護衛艦も戦闘機も動かせず
↓
米国企業・日本企業は生き残るために中国での商売優先し、中国が真っ先に立ち直る
↓
誰も日本で商売してくれない日本が北朝鮮化
166: 逆落とし(チベット自治区) 2013/10/06(日) 17:54:34.22 ID:BR84qzZx0
>>157 年金?社会保障?
そんな金無いよ
バイバイ
政府も警察も無くなる時
186: サッカーボールキック(神奈川県) 2013/10/06(日) 18:18:07.23 ID:U6SUgBPl0
日本の持ってるアメリカ国債はもともと売却できないし、デフォルトされてもそんなに影響ないよとかないの?
利息ももらってないんでしょ?でも資産は減るからやばいのかな?
187: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 18:20:51.69 ID:sFDZV2Eu0
>>186 売却出来ない資産=絶対に引き落とせない定期預金
があったから、日本は信用があったのに
デフォルトして、その定期預金の価値が0円になっちゃうんだから
影響が無いわけ無い
だろ???
190: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 18:27:11.40 ID:sFDZV2Eu0
つまり
日本:「石油売って」
産油国:「あーいいよ、そのかわり支払いは円じゃダメ、ドルもダメ」
で、日本は何も買えなくなる
中国は元が固定相場だから
中国:「石油売って」
産油国:「あーいいよ、そのかわり支払いは円じゃダメ、ドルもダメ」
中国:「元は?」
産油国:「まぁ、いいか元でも」
201: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 19:35:38.79 ID:sFDZV2Eu0
もう少し詳しく説明して上げよう
借金まみれのアメリカ政府の最大の借金相手である中国が、アメリカ政府に「これ以上借金するな」と脅しをかける
↓
アメリカ政府デフォルト、ドル暴落
↓
すると、米国債を1兆1110億ドルも持っている日本は、一気に1兆1110億ドルの負債を抱えることになる
↓
企業が賃上げしていないので、その負債を日本政府は、国債を発行し、日銀からカネを借りることでなんとかしようとする
↓
日銀が、企業が賃上げしていないので税収も伸びない日本政府に、国債の変わりに1兆1110億ドル分の円を貸してやることになる
↓
日銀の信用が下がる
↓
日銀の発行している円が暴落する
202: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 19:40:41.63 ID:sFDZV2Eu0
だけど固定相場制の元は影響最小限
↓
中国は元で商売続けられ燃料買えるけど、日本は円でもドルでも商売出来ず燃料買えず、使えるのは原発の電気だけ
↓
日本政府は燃料買えずに護衛艦も戦闘機も動かせずで、中国尖閣侵攻
↓
米国企業・日本企業は生き残るために中国での商売優先し、中国経済が真っ先に立ち直る
↓
誰も日本で商売してくれない日本は、北朝鮮化するか、中国に国債買って貰うかの選択を迫られる
↓
日本政府が中国に日本国債買って貰ってカネ借りる
↓
日本は中国の属国になる
211: 足4の字固め(京都府) 2013/10/06(日) 19:58:56.56 ID:1d36jB2S0
これは92%ロングの勝利
仮にデフォったら中国がきれる
まじでアリエない5
213: テキサスクローバーホールド(dion軍) 2013/10/06(日) 20:01:32.84 ID:yUbry53V0
>>211 中国キレる→戦争する→アメリカ圧勝→中国利権総取り
とかあんのか?
214: 閃光妖術(チベット自治区) 2013/10/06(日) 20:02:33.66 ID:eiD+ssW10
>>213
アメリカ圧勝→中国以外の国の製造業大勝利
216: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 20:04:19.79 ID:sFDZV2Eu0
>>213 いーや
アメリカ政府に「借金すんじゃねぇ」って言っているのは
世界一アメリカ政府に金貸している中国政府だから
中国政府はアメリカ政府のデフォルトを折り込み済み
アメリカ政府がデフォルトしても
中国に、もっとカネを貸してくれ・・と言ってきても
どっちでも、中国政府は「かまわない」
219: テキサスクローバーホールド(dion軍) 2013/10/06(日) 20:07:10.72 ID:yUbry53V0
>>216
アメ公デフォったら、まず中国アウトだろ
あの国の財政、もう完全に終わる
223: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 20:10:37.28 ID:sFDZV2Eu0
>>219 中国政府も一時的に打撃を被るけど
中国の元は、固定相場制なので
中国政府が「1元=10000ドルにする」(1元で10000ドル分の買い物が出来ることを中国政府が保証してやる)
とか言って、アメリカ・日本・中国の中で、一番影響最小限
商売を続けられなくなることもない
だから、日本の企業も、アメリカの企業も、中国に土下座して集まり、
中国が一番速く回復する
225: ウエスタンラリアット(新潟県) 2013/10/06(日) 20:15:27.87 ID:7q3zgemv0
>>223
元がドルと固定されているという理屈なら
ドルの価値が下がれば元の価値も一緒に下がるはずだが
230: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 20:18:28.11 ID:sFDZV2Eu0
>>225 固定相場制というのは、そういう話しじゃないの
通貨の価値は自分で決める
他人には決めさせない
というのが固定相場制
オレが1元=○○ドルだ・・と言えば
誰がなんと言おうと1元=○○ドルだ
その変わりオレは、1元で○○ドル買えることを保証してやる
っつーこと
233: テキサスクローバーホールド(dion軍) 2013/10/06(日) 20:21:01.11 ID:yUbry53V0
>>230
そんなんやったら、ハゲタカファンドが、ボロクソにされてますます中国終わりそうだが
235: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 20:23:41.50 ID:sFDZV2Eu0
>>233 ドルと円じゃなーーーんも買えないから
ハゲタカファンドすら
中国政府が価値を保証する元を求めて土下座する
243: 閃光妖術(チベット自治区) 2013/10/06(日) 20:28:23.10 ID:eiD+ssW10
ドル崩壊後に原油の決済に使えるようになった通貨が次の基軸通貨
248: ストマッククロー(東京都) 2013/10/06(日) 20:30:14.97 ID:xawX+Sv60
>>243 ユーロ復権ktkr!
という冗談は置いといて、スイスフランは安泰だろうな
251: パイルドライバー(やわらか銀行) 2013/10/06(日) 20:31:31.86 ID:2XT77IkW0
>>248 あそこをおちょくると又あの介入やるからあまりいじれないよなHFも
268: フロントネックロック(やわらか銀行) 2013/10/06(日) 20:47:16.83 ID:QX2CVYHk0
お金大量印刷という大金融緩和したアメリカが破産しそうになってるのに
なんで日本はアベノミクスという同じことするの?
271: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 20:49:28.85 ID:sFDZV2Eu0
>>268
企業に賃金支払わせなきゃ、アメリカと同じになるから
269: テキサスクローバーホールド(dion軍) 2013/10/06(日) 20:47:31.47 ID:yUbry53V0
まぁ日本は最悪、鎖国してスイスみたいな連邦国家になれば済む話だな
老人に農業やらせて、一次産業支えて、ガソリン全然ないから、電気自動車と電気バイク
工場のガソリン類も電気駆動に変えるしかねぇな
まぁどの道10年以上はボロボロになるな
274: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 20:52:55.31 ID:sFDZV2Eu0
>>269
元で燃料買える中国が、
燃料買えなくて護衛艦も戦闘機も、クルマすら動かせない日本
を、ほっといてくれれば・・ね
283: 足4の字固め(京都府) 2013/10/06(日) 21:01:24.14 ID:1d36jB2S0
そもそもダウが15000たもってっんだぜ
プロレスにすらなってねーよ
292: ローリングソバット(関東地方) 2013/10/06(日) 21:10:01.00 ID:f5rExo67O
ぶっちゃけ
国債のデフォルトと通貨の価値を同一視しすぎだと思うよ
国債のデフォルトに関係無く経済は貿易を求めるでしょ
296: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 21:14:14.96 ID:sFDZV2Eu0
>>292 そのとおり
世界は【誰かが保証してくれて、たくさん買い物出来る貨幣】を求める
300: ラダームーンサルト(関東地方) 2013/10/06(日) 21:17:40.47 ID:HlgTgcG00
>>296
で、現実には保証なんてそんな簡単なことじゃないんだよね
ドルがどれだけ動くかは知らないけど
元がどれだけ求められるかはドルの動きにどれだけ柔軟に対応できるかじゃないの?
ドルの動きに対応できなければ逆に元が紙屑になってしまう
302: ラダームーンサルト(福岡県) 2013/10/06(日) 21:21:27.53 ID:aKO4tM6X0
アメリカはデフォルトしたがってるな、自己破産で借金帳消しになるから
米国債は日本では600兆円買われている
デフォルトで600兆円は紙切れに変わる、日本国民ひとりあたり500万円の資産が消える
国債は投資だから紙切れになっても投資家の自己責任で終わる
アメリカは借金苦から解放されるけど、信用失墜するので
以後アメリカは借金をしようとしても誰も相手にしない
どっちなってもアメリカ連邦は崩壊する
323: ハイキック(東京都) 2013/10/06(日) 21:49:35.67 ID:wL31a/xY0
日本では1946年2月に、旧円⇒新円への切り替えと、預金封鎖が行われた。
預金の引き出しは、一ヶ月に世帯主300円、その他家族は100円に制限された。
名目上は終戦と同時に、戦時中に発行された国債の償還、終戦に伴う兵士達への恩給などを賄う為、
大量に紙幣増発をした為に起きた超高インフレ対策として行われた。
340: 張り手(栃木県) 2013/10/06(日) 22:00:32.85 ID:d783yixk0
で、GSはどういう態度なの?
あそこの態度でデフォルトするかどうかは決まるでしょ
342: 垂直落下式DDT(千葉県) 2013/10/06(日) 22:02:44.88 ID:sFDZV2Eu0
>>340 借金すんな、借金したら米国債売るぞ
って脅しているのが、世界一の米国債保有国の中国
だから、どーすることもできない・・・・・・
344: ウエスタンラリアット(奈良県) 2013/10/06(日) 22:03:47.91 ID:LmOfRIzk0
今は円決済で原油買えるよ
ってか、前からドルより円にしてくれって産油国が言い続けてるし
中国元なんてドル以上のゴミ、今でも。
産油国は元では取引してくれない。
366: リバースパワースラム(dion軍) 2013/10/06(日) 22:43:06.23 ID:tXgJGfV+0
米国債デフォルトで日本の一般市民は理不尽な大増税は
規定路線だろうね アメリカのせいで
そんでTPPで日本の地方はデトロイト状態になりそう
373: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行) 2013/10/07(月) 00:02:16.28 ID:Eo9HBHC20 BE:1059989344-2BP(1000)
アメの規制緩和が終了すると、投資で沸いてた途上国が終わるけれど、
緩和を終了しないとアメが終わるぞ、ってプロレス。
374: ラ ケブラーダ(関東・甲信越) 2013/10/07(月) 00:09:50.02 ID:tR+vS+j5O
まあデフォルトの刺激で社会がどう変動してくかを見るのも面白いな
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
たとえば日米だけ現状と同じレートで商売できますって相互保障したらどうなるんだろう?
垂直落下式DDT←滅茶苦茶でまんがな
今、アメリカ不安で円高になってるんだから
デフォルトしたら超絶円高になってなんかすごいんじゃね?
ユーロと円を世界の基軸通貨にすればいい
それにアメリカは一度破産した方がいい。
一からやり直せ、それが米国民のためでもあり、世界平和のためでもある。
いつか起こることだが、WW3になるね。
日本はその時に備えて軍事力で世界2位するべき。
その経緯でWW3になればアメリカは参戦不可能だからね。だから2位で良し。