「日本国の景気が回復することは今後2度とないよ。」
1: Ψ 2014/02/05(水) 18:32:44.47 ID:DLIQ/u9r0
景気が回復しそうになると増税でその芽を摘むんだもんな
最終的に消費税を25％くらいにするんだろ？
最終的に消費税を25％くらいにするんだろ？
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
3: Ψ 2014/02/05(水) 18:33:58.99 ID:/j/RYu+30
あきらめた時が景気回復だよ
4: Ψ 2014/02/05(水) 18:36:11.78 ID:kaz2PgaP0
貧乏人には景気はわかないってどこかの経済学者が言ってた。
5: Ψ 2014/02/05(水) 18:36:38.77 ID:F/sJ2LLI0
経済はゼロサム
儲かる国もあれば同じだけ損をする国があるってことさ
贅沢な暮らしは貧困の上にしか成り立たない
儲かる国もあれば同じだけ損をする国があるってことさ
贅沢な暮らしは貧困の上にしか成り立たない
6: Ψ 2014/02/05(水) 18:38:19.11 ID:H48yFuPQ0
人口減少が大きいのだろう
しばらく日本は苦難の時代なのかも知れない
後生の日本人に
「今があるのは彼らのおかげだね」
と言われるように頑張らないとな
しばらく日本は苦難の時代なのかも知れない
後生の日本人に
「今があるのは彼らのおかげだね」
と言われるように頑張らないとな
7: Ψ 2014/02/05(水) 18:41:52.75 ID:2CGLGhcR0
その前に、今のこの経済ってのは何世代か前まで遡って考えるべき。
金融経済が発達するほど、どんどん貧しくなってないかい？
生活の便利さは増しただろうけど。
狭い部屋に車に食事はコンビニと・・・・。
真面目に企業に就職して結婚して子供作って
イザ住宅ローンが終われば病院でガンと診断されてアボーン
金融経済が発達するほど、どんどん貧しくなってないかい？
生活の便利さは増しただろうけど。
狭い部屋に車に食事はコンビニと・・・・。
真面目に企業に就職して結婚して子供作って
イザ住宅ローンが終われば病院でガンと診断されてアボーン
69: Ψ 2014/02/06(木) 12:54:37.96 ID:UKXeN5j20
>>7
貧しくなってるというか格差が拡がっているから相対的に貧しく感じるのでは？
代を重ねて財産相続を繰り返せば格差が拡がるのは必然だと思う
しかし裾野が弱くなると経済も発達しなくなるから、
格差だけ拡がるってのが資本主義の末路じゃないか
貧しくなってるというか格差が拡がっているから相対的に貧しく感じるのでは？
代を重ねて財産相続を繰り返せば格差が拡がるのは必然だと思う
しかし裾野が弱くなると経済も発達しなくなるから、
格差だけ拡がるってのが資本主義の末路じゃないか
72: Ψ 2014/02/06(木) 15:26:51.58 ID:GjSL7fTO0
>>7
ようはアリとキリギリスの話でアリの貯めた富をキリギリスが横から掻っ攫うのを
金融工学とか改革、民営化って言ってるだけ。
奴隷が奉仕を怠ると貴族は贅沢できなくなるのよ。
ようはアリとキリギリスの話でアリの貯めた富をキリギリスが横から掻っ攫うのを
金融工学とか改革、民営化って言ってるだけ。
奴隷が奉仕を怠ると貴族は贅沢できなくなるのよ。
8: Ψ 2014/02/05(水) 18:43:43.77 ID:TJRN/1ET0
景気なんて悪くたっていいんだよ
問題は格差
全員が同じ生活レベルなら貧乏は存在しない
人間は馬鹿だからそんな簡単なことを実現できないんだ
問題は格差
全員が同じ生活レベルなら貧乏は存在しない
人間は馬鹿だからそんな簡単なことを実現できないんだ
13: Ψ 2014/02/05(水) 18:48:43.36 ID:2CGLGhcR0
>>8
今の金持ち見てたら、、、どうも格差でもないんだな
TVが宣伝する様なセレブだのはお金見せびらかして使ってるだけだろ？
あれを格差と思うなら、その勘違いこそが大間違いだと思うよ。
だって金回り良い様に見えて、、、家の中火の車とか
あらゆるローンと不安で一杯だったりするんだよw
今の金持ち見てたら、、、どうも格差でもないんだな
TVが宣伝する様なセレブだのはお金見せびらかして使ってるだけだろ？
あれを格差と思うなら、その勘違いこそが大間違いだと思うよ。
だって金回り良い様に見えて、、、家の中火の車とか
あらゆるローンと不安で一杯だったりするんだよw
9: Ψ 2014/02/05(水) 18:43:54.41 ID:Y2zdd2Ng0
景気回復を人間に例えると元気回復 そのためには若さが必要。
戦後の好景気は若い人が社会の主役で頑張ったから。
高齢化で老人国家にはムリな話。
戦後の好景気は若い人が社会の主役で頑張ったから。
高齢化で老人国家にはムリな話。
11: Ψ 2014/02/05(水) 18:46:11.54 ID:CUxq2zih0
格差じゃないよ相対的ではなく絶対的な貧困
格差があろうと下々も普通に生きていけるなら、問題にならん。
格差があろうと下々も普通に生きていけるなら、問題にならん。
12: Ψ 2014/02/05(水) 18:48:38.51 ID:TJRN/1ET0
>>11
絶対的な貧困て意味不明だぞ
貧困も富裕も差異でしかない
絶対的な貧困て意味不明だぞ
貧困も富裕も差異でしかない
14: Ψ 2014/02/05(水) 18:50:35.36 ID:kRWsPCUGO
中国や米国はバブルをコントロールして破裂させないけど日本は破裂させちゃったからな～その差はでかい気がする
15: Ψ 2014/02/05(水) 18:51:57.34 ID:QxtSo86t0
財務省とその操り人形政治家を押さえ込めば可能
「経済はゼロサム」とか「人口減少で不可能」とか
「清貧はすばらしい」とか「昔は良かった」とかいう迷信は無視せよ
「経済はゼロサム」とか「人口減少で不可能」とか
「清貧はすばらしい」とか「昔は良かった」とかいう迷信は無視せよ
17: Ψ 2014/02/05(水) 18:55:20.35 ID:CUxq2zih0
ブラックと派遣会社と貧困ビジネスの問題がなんとかなれば
絶対的な貧困はだいぶましになると思うけど
絶対的な貧困はだいぶましになると思うけど
共産党みたいな全員正社員ってのは幻想だが
19: Ψ 2014/02/05(水) 19:10:15.53 ID:3tlVT7R5O
国会議院は65歳で定年する
日本国民は70歳になったら全財産没取、衣食住に関しては最低限の生活を保証して死ぬまで国が面倒みる
日本国民は70歳になったら全財産没取、衣食住に関しては最低限の生活を保証して死ぬまで国が面倒みる
これで日本経済は安泰
あと無職は死刑なｗ
20: Ψ 2014/02/05(水) 19:11:08.93 ID:U7MYuxh00
完全失業率が低下しました
↓
就職を諦めた人が増えたからです。
↓
就職を諦めた人が増えたからです。
こんな論調のマスコミの前ではニューディール政策ですら無力
22: Ψ 2014/02/05(水) 19:12:53.30 ID:CUxq2zih0
>>20
ニューディール政策って失敗して
結局戦争でどうにかしたんだろ？
ニューディール政策って失敗して
結局戦争でどうにかしたんだろ？
ああいうのはゴメンだね
23: Ψ 2014/02/05(水) 19:15:35.19 ID:2CGLGhcR0
>>20
それが今のオバマケアだろ、でも今回はその戦争もできないはず。
だってアメリカの主要生産拠点は中国にもあるんだし。
最期のあがきとしか思えないけどな
それが今のオバマケアだろ、でも今回はその戦争もできないはず。
だってアメリカの主要生産拠点は中国にもあるんだし。
最期のあがきとしか思えないけどな
21: Ψ 2014/02/05(水) 19:11:59.08 ID:CUxq2zih0
アメリカは金融緩和の縮小を今すぐ停止せよ！
今の市場の混乱はどう考えたってそれが原因なんだから
今の市場の混乱はどう考えたってそれが原因なんだから
26: Ψ 2014/02/05(水) 19:24:17.60 ID:sV3qJfF20
何をしようが、どんどんどうにもならなくなっていくだけだよ。
27: Ψ 2014/02/05(水) 19:25:37.75 ID:pT05aevd0
わからないけど、グローバル化で工場やなんかが次々物価が安い発展途上国に
移っていくとしたら、世界中がほぼ均質になるまで経済力で上位にいる日本は
だんだん下がっていくんじゃないのかしら。
移っていくとしたら、世界中がほぼ均質になるまで経済力で上位にいる日本は
だんだん下がっていくんじゃないのかしら。
30: Ψ 2014/02/05(水) 19:30:51.67 ID:2CGLGhcR0
結局は消費者が何を選ぶかだ。
安い物を国外に求めていくだけの買い方する人が増えるなら
そうなるだろうな、だが、スーパーやコンビニに
マトモな商品があると思ってる時点でその説は成り立たない。
安い物を国外に求めていくだけの買い方する人が増えるなら
そうなるだろうな、だが、スーパーやコンビニに
マトモな商品があると思ってる時点でその説は成り立たない。
34: Ψ 2014/02/05(水) 19:41:18.91 ID:gU+15STs0
>>1
そもそも景気回復って必要ないしね。
そもそも景気回復って必要ないしね。
バブル崩壊以降の緩やかな不景気は、ある意味生活しやすいと思うよ
株で儲けようとか、企業の業績を上げようとか、あくせくしてる連中は景気をよくしたいんだろうけど
低賃金で慎ましくくらす庶民には、あんまり関係ない話。
不景気の時代だって仕事はあったし、車も買えれば海外旅行にも行けた
景気が良くなったら、自分もお金持ちになって贅沢できるとか、そんな幻想持つ奴もいるけど
そういうのって、ある種の目くらましみたいなもんだと思うよ
36: Ψ 2014/02/05(水) 19:43:40.57 ID:/bHi0OZ80
>>34
高度成長期より今の方が豊かな暮らしをしてるわけだし、
バブルのころにはなかった物や極めて高価だった物を
利用できるんだものなあ。
高度成長期より今の方が豊かな暮らしをしてるわけだし、
バブルのころにはなかった物や極めて高価だった物を
利用できるんだものなあ。
豊かさとは難しい。
53: Ψ 2014/02/05(水) 22:25:06.24 ID:Ga7um6tT0
税金とかそういう観点じゃなく産業の空洞化とか弱体化とかのほうでしょ 懸念するのは
例えば、これからTPPとか始まっていろんな農産物がいっぱい入ってきたなら
その農家はもう廃業だろう
それから、中国や韓国の家電メーカーが力をつけていくわけだから
パナソニックなんかが発展の方向に向かうとも考え難い
例えば、これからTPPとか始まっていろんな農産物がいっぱい入ってきたなら
その農家はもう廃業だろう
それから、中国や韓国の家電メーカーが力をつけていくわけだから
パナソニックなんかが発展の方向に向かうとも考え難い
60: Ψ 2014/02/06(木) 05:50:53.64 ID:Ph1UuuhN0
いや景気回復は半世紀くらいは無理だろう
好景気に水をさす増税をやめれば話は別だけどな
しばらくしたらまたデフレに戻ると思うよ
好景気に水をさす増税をやめれば話は別だけどな
しばらくしたらまたデフレに戻ると思うよ
61: Ψ 2014/02/06(木) 06:47:38.71 ID:fNYd1zEF0
金は回さないとな。
貯め込むやつらがいる限りはムリだな。
使わないやつらから吐き出させる策を考えないと。
貯め込むやつらがいる限りはムリだな。
使わないやつらから吐き出させる策を考えないと。
68: Ψ 2014/02/06(木) 10:12:14.77 ID:3lmqUpXc0
>>61
国内に投資先がない
国外に投資して、増えた金をまた海外に流す
だもんで給与所得者には恩恵がない
国内に投資先がない
国外に投資して、増えた金をまた海外に流す
だもんで給与所得者には恩恵がない
打破するには国際企業が国内労働者にドーンと金を払えば良いのだろうが
それは資本主義的に正しくない
要は資本主義の構造的欠陥なのだろう
64: Ψ 2014/02/06(木) 08:35:11.08 ID:zXNOOV110
働かなくても何だかんだ生活できてる人が多いんだから、景気回復なんてムダの無駄遣い！
高齢化ニッポンでは減速経済不景気下の幸福を実現させよう。
障害者装って稼ぐ輩にもメスが入るから、やはり景気は下がるさ！
高齢化ニッポンでは減速経済不景気下の幸福を実現させよう。
障害者装って稼ぐ輩にもメスが入るから、やはり景気は下がるさ！
65: Ψ 2014/02/06(木) 08:53:28.16 ID:XCXBjkYm0
労働生産性、付加価値の向上が無いと景気は回復は一時の幻に終わる。
公共事業を乱発しても、お金が回るだけでは一時的に金回りが良くなっただけで
そのツケを増税かインフレで補うしかない。
公共事業を乱発しても、お金が回るだけでは一時的に金回りが良くなっただけで
そのツケを増税かインフレで補うしかない。
公共事業の結果、労働生産性とかが向上すれば良いが、インフラが既にある程度整備されてる現在ではその効果は少ない。
地方空港の多くが赤字なのはその為。
今は、好景気でも金持ちの間を金が回るだけなので、庶民は増税で苦しむだけ、
大企業は法人税減税。
66: Ψ 2014/02/06(木) 09:51:21.87 ID:O6nuaxpw0
金がかかる無駄な事が多すぎるから、金が回らないと苦しくなっちゃうんだから
金のかかる無駄な事を無くすだけで
大人のマネーゲームみたいな景気なんかに振り回される事も無くなる。
金のかかる無駄な事を無くすだけで
大人のマネーゲームみたいな景気なんかに振り回される事も無くなる。
75: Ψ 2014/02/07(金) 05:53:34.22 ID:PXJKuSHz0
消費税ってスジの悪い税だよな
消費すればするほど税金盗られるんだからな
これじゃあ個人消費が落ち込むのは当たり前
逆に消費すればするほどお得になる仕組みにしたら
景気は良くなるだろ
消費すればするほど税金盗られるんだからな
これじゃあ個人消費が落ち込むのは当たり前
逆に消費すればするほどお得になる仕組みにしたら
景気は良くなるだろ
ポイント貯まったら国から金を貰えるとかｗ
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント
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コメント (14)
格差拡大・固定化政策絶賛実施中、外国人労働者で少子化対策。底辺愛国者様が大嫌いな外国人と仕事の奪い合いをする美しい国がすぐそこにw
利権絡みの規制緩和と株の減税と贈与税の廃止をすれば簡単に経済が活性化するけどな
格差はバブル期の方が大きかったんじゃないの？
早くお金がただの紙切れになる日が来ねーかなぁ
歳出削減も公務員改革もなーーーんにもしないで増税だもんな。
頭おかしいんですかね？
新古典派経済学によれば増税は正しい政策なんです。
ミルトンフリードマンは格差の拡大、極大をのぞんでいるのです。
地獄ですね。
格差格差って言ってるけど、現在日本には貧乏が金持ちになれる道はあるんだよな。
もちろん、金持ちが金持ちになる方が簡単だし、運や相応の努力は必要なんだけどさ。
こういうのって格差があるにしても、健全なんじゃないか？
格差が問題って言えるのは、相応に努力してそれでも覆せない社会のことじゃないの？
今、回復してんじゃん。雇用だって増えているし、給料も上がってきているし。
日本国って括りでは好景気はないだろうけど日本企業はまだまだこれから
グローバル展開成功している企業に入ってりゃ食いっぱぐれることは無い
売上上がったし、給料少し上がったし、俺的にはラッキー。
家、車、子供、旅行とか
贅沢を控えればそこそこ生きていけるんだよな
全体的に平均化していることが原因じゃないかと。
実力がある人の給料はもっと高いはずだが、最低賃金だブラック企業だ言われて全体を底上げせざるを得ない。
その分、本当に働いている人達の給料は低くなり結果、あまり働かなくなって国際競争力も下がっていると思う。
小学校のかけっこでみんなでゴールじゃないとダメだみたいな社会では全体的に落ちるしかない。
集めた税金で今の高齢者の年金や医療保険に充てているみたいだが我々２０代の世代は働くだけ働いて６０台頃には一斉に減るように仕組みが作られてるのかもしれないな。長期的に増税繰り返しても、払う人間が増やすより与えるべき人間を減らす可能性も全くおかしくない。要は使い捨ての時代には人間も含まれているから問題にはならないと…大人になってずいぶんひどい人間になっちまったもんだ
宇宙開発事業（軍事）が定着すれば景気は回復する。