FX2ちゃんねる｜投資系まとめ

アルゼンチンにテクニカルデフォルト危機。猶予期間３０日で交渉がまとまらなければ資金があるのに債務不履行に陥る可能性。

1: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:33:02.30 ID:???0.net
アルゼンチン、債務利払い期限…３０日間猶予へ
アルゼンチンショック
２００１年に債務不履行（デフォルト）に陥ったアルゼンチンは６月３０日、同国債の債権整理に応じた債権者への利払いの期限を迎えた。

 
米最高裁が利払いの条件とした国債を購入した米投資ファンドへの債務返済を巡る交渉はこの日は行われず、３０日間の猶予期間に入る見通し。 
米投資ファンドのエリオット・マネジメントは同日の声明で、アルゼンチン政府が交渉を拒否し、「国家をデフォルトの危機にさらしている」と強く非難した。

３０日間の返済猶予期間で、交渉がまとまらなければ、アルゼンチンは、支払いのための資金が手元にありながら、債務不履行となる「テクニカル・デフォルト」となる可能性が出てきた。


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58: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:20:25.58 ID:65h5IENc0.net
金があるのに返さない理由何故

59: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:31:56.12 ID:o8SY/ap40.net
>>58
利息を支払う金はあるけど、
>http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404043953/
>アルゼンチンは０１年１２月に対外債務の支払い停止を表明し、
>その後、１０００億ドル（約１０兆円）の 債務について返済免除などの対応を求めた。
>０５年と１０年の合意を通じて、 ９３％相当の債権者が約７０％という高い割合の債務削減に応じ、返済が続いている。

一部の債権者に元本全額を支払うと、返済免除に応じた債権者が全額返済しろと言い出すから。

93: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 21:36:49.06 ID:z58c/I1M0.net
状況がよくわからない人は、上念司の解説がわかりやすいからおすすめ。
https://www.youtube.com/watch?v=ZzAAYW6phmM

の12:00くらいから19:00くらいまで。

10: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:36:33.30 ID:OjbOYhyV0.net
デフォルトしてアメリカに責任押し付けたらいい

20: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:40:22.26 ID:QbwRgP5ZO.net
債権国に対して、領土割譲など物理的な対価に見合う誠意を示さなければならない。

27: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:44:04.46 ID:pGbv3rYS0.net
のんきにタマ遊びしてんだから、どーでもいいことなんだよ。

28: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:44:10.98 ID:jHN+IrVH0.net
でもサッカー強いんだから良いじゃん。

29: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:44:15.27 ID:YzsaOdYc0.net
プロレス技のような債務不履行だな
Mr.アルゼンチン選手「テクニカル・デフォルト」によるフォール負け！

30: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:44:22.37 ID:32/LAB9n0.net
メッシとマラドーナさんに払ってのらえばいいのにね

31: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:45:30.24 ID:K2MmZ1Iq0.net
アルゼンチンと日本、場所を代わってくれるなら借金肩代わりしてやっても良いと思う
中国とか朝鮮の隣はもうね、、いや

70: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 18:03:03.07 ID:TCJEpkVr0.net
>>31
これぞ島国育ちの平和ボケの典型だな

38: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:51:58.90 ID:ReDtP8Rr0.net
債権削減に応じてくれた人にだけ、米国法の代わりにアルゼンチン国法が適用されるアルゼンチン国債を代わりに渡します
そうじゃない人は永久にデフォルトします

をやったら、どうなるのっと

41: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:52:44.17 ID:azriwmN00.net
かつてボカが高原にギャラ支払遅延とかあった。ほんとカネにだらしねー国だな。

46: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:57:39.05 ID:smHIGDT00.net
また、デフォルトか

42: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 15:53:45.01 ID:t6rME87n0.net
またデフォルトかよ

サッカーやってる場合ちゃうやろｗ

50: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:00:36.91 ID:t6rME87n0.net
不渡りだって２回目は終わりだぜ

51: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:07:33.82 ID:PgqCFKlM0.net
そもそも危ないアルゼンチン国債を保有している連中が今少ないので・・・

53: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:10:08.48 ID:t6rME87n0.net
>>51
一回やっちゃうと
まともな貸し手はつかないからな

52: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:07:51.24 ID:oQDGAn5Z0.net
W杯ブラジル対アルゼンチンの決勝もあり得るんだな
ブラジル準優勝で国内暴動
アルゼンチン優勝したもののデフォルトでやっぱり暴動

おまけで南チョンも破綻で国家崩壊行こうぜ

55: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:13:25.18 ID:GFpSqnaC0.net
農業生産力あるし、地下資源もあるけど
一部の金持ちが牛耳ってるうえに、金持ち連中が税金払わないからな。
強権で資産没収しないと絶対に良くならない

56: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:18:22.96 ID:0/ULxrTxO.net
だからメッシに助けてもらえよ

85: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 19:14:01.61 ID:jfmM7S4D0.net
>>56
脱税しまくりんぐのメッシがこのタイミングでアルゼンチンを助けるとは思えんが

89: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 21:26:24.20 ID:PmtVQh320.net
>>56
滅私奉公させるのですね・・

60: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:35:00.68 ID:YWkCAQ7c0.net
この30日間の間に個人投資家としては
うまく立ち回らないといけないわけですね。

61: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:43:07.33 ID:+e1PWrvD0.net
三週間もすれば皆が忘れてるだろうから、再燃したかのように煽るのは
その後だろう

62: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 16:56:21.17 ID:FcxisPp60.net
何でアルゼンチン国債の利払いをアメリカの裁判所が阻止できるの？
ジャイアンだから？

68: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 17:55:51.38 ID:BMXcH2z+0.net
>>62
国債に裁判籍はUSAって書いてあるからじゃね？ｗ

82: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 18:50:47.56 ID:DYO5vIcW0.net
>>62
阻止なんかしてないよ払えって言ってる全額な
払った結果この間踏み倒した他の借金が復活するのをアルゼンチンが恐れてるだけ

76: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 18:28:27.60 ID:ZEIn94cG0.net
ICJに提訴して執行差し止めとかできないの？
日本とは関係ないけど

79: FX2ちゃんねる 2014/07/01(火) 18:37:38.99 ID:aypLQj680.net
何回デフォルトしてんだよ、アルゼンチンなんて無くなった方が良いんじゃないか。
ブラジルに併合でいいよ。

104: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 04:48:01.54 ID:AsG6MvxN0.net
これぐらい貼っとけよ。

アルゼンチンは債務返済を継続したいが、継続させてもらえない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　アルゼンチン共和国　大統領府
no title

関連記事：

105: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 04:59:22.58 ID:N++XtAoP0.net

見ると法的な問題だけみたいに見えるけど、アルゼンチン経済は破綻状態だから。 
アルゼンチンペソの防衛のために国民にアルゼンチンペソからドルへの両替事実上禁止状態でクレジットカードでの外貨建ての支払い禁止したりしてる。
そこまでしても外貨準備がなくなりそうなので、中央銀行がアルゼンチンペソ防衛断念宣言してる。 
毎年25%以上の物価上昇だけど、政府の統計は10%って虚偽記載しててペソの公式レートとアルゼンチン以外の国での市場レートが数十％乖離してる。
クリスマスシーズンには２年続けて全国規模の略奪が起こってる。

106: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 05:02:17.98 ID:AsG6MvxN0.net
>>105
投機してる外国人には何の関係もなく両替できるところがミソなんだけどな。

107: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 05:11:26.36 ID:N++XtAoP0.net
>>106
アルゼンチン国内ではドルからアルゼンチンペソには両替できるけど逆は貿易業者でさえ闇ルートでしか出来ない。
石油会社に投資したら政府のいう事聞かないからって会社ごと没収される国だぜ。

108: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 05:17:52.90 ID:AsG6MvxN0.net
>>107
そもそも、国内最低限以外の取引は米ドルじゃん…。
債務だって当然米ドル建だから、外国人はいくらでも取り立てできるよな。 

前回のデフォルトからARSが何か改善されたかって、微妙なんだよな。
気軽に暴落してくれるし、現物なんか怖くて持てないし、結局は信用売りで蔵が建つし。

109: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 05:29:05.32 ID:N++XtAoP0.net
>>108
>そもそも、国内最低限以外の取引は米ドルじゃん…。 


「国内最低限」って言葉の意味が良く判らないんだが。
取立てられるだけの海外資産持ってないから、練習航海に行った海軍の練習艦（帆船）差し押さえようとしたりしてるじゃん。

111: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 05:45:34.86 ID:AsG6MvxN0.net
>>109
だから債務放棄に応じてもらったんだろ？
ごく一部のヘッジファンドがそれに応じなかった結果、じゃあ債務放棄して新国債で利息を受け取ってる人たちが納得するかと言えば納得しない。 

そうなりゃもう一発デフォルトで、一部のヘッジファンドのせいで前回呑んでた人たち全員まで被害を蒙るって話なんだよ。

112: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 06:30:36.56 ID:N++XtAoP0.net
>>111
そりゃ前回デフォルトした債務の件だけど、その件を除いてももう破綻寸前なんだよ。
国民に外貨の使用を厳しく制限してるのに外貨準備が2011年の527億ドルから275億ドルに減ってるし、国民がWカップの観戦旅行で使う外貨の心配をする有様。

113: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 06:57:50.28 ID:AsG6MvxN0.net
>>112
何が問題かっつーとね、まあ数字はたとえになるけど…

みんな100万円の債券を買ってました。前回デフォルトで涙を呑んで10万円のに換えてその代わりちゃんと利息を毎回1万円ずつ受け取ってました。精一杯の努力です。 

でも諦めた人も居て、100万円で買った債券を5万円で手放した人もいます。

5万円で仕入れた債券を持ったHFは「はよ100万寄越せ」と裁判しました。
払えないなら前回呑んでくれた人には払わず、HFに払え。そういう話なのよ。

HFに100万渡したら、当然呑んでくれた人だって「俺にも全額返さんかい！」ってことになる。アルゼンチン人がどうだろうと関係ないところで話が進んじゃってるんだよね。

114: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 07:40:56.50 ID:N++XtAoP0.net
>>113
何が問題化と言うと、実際のアルゼンチン経済は破綻寸前なのに前回デフォルトした債券についての「テクニカルデフォルト」だけ強調してること。

 
裁判への対応がどうであれフェルナンデス政権の経済運営がめちゃめちゃだからアルゼンチンの経済破綻は避けがたいよ。

110: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 05:36:37.72 ID:N++XtAoP0.net
最近アルゼンチン出身のローマ教皇が「食料価格への投機は恥ずべき行為」って発言してるけど、アルゼンチンのデフォルトでアルゼンチンからの食料輸出が止まって、投機とあいまって食料価格が急騰するのを見越しての事かもしれないな。

関連記事：

116: FX2ちゃんねる 2014/07/02(水) 14:06:57.24 ID:SCWHjIeR0.net
世界デフォルト選手権

アルゼンチン 13年ぶり6回目(約10年に1回ペース)

関連記事：

999: FX2ちゃんねる 2014/07/77(株) 00:03:28.03 ID:fx2ch.net

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1404196382/

 

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コメント

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  • コメント (9)

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    バーゲンセールはいつでも歓迎。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    話がおかしいんじゃねーの？
    債務者アルゼンチンと多数の債権者がいるとして、債務者と一部の債権者の話し合いで債権者全員について債務の一部免除なんてできないだろ。
    だから、その話し合いに参加してない、合意してないハゲタカ債権者が全額払えというのは、何も間違っていないし、アメリカの裁判所の判決もおかしくない。
    で、アルゼンチンは全額払えないからデフォルトを宣言することになる。
    他に道がない。
    そうすると、既存のアルゼンチン政府に対する国債は価値がなくなる。
    ハゲタカ債権者を含む多数の債権者らは結構損する。
    しかし、同時にアルゼンチン通貨に対する信用がなくなるから、レートが暴落。
    少ないドルでアルゼンチンの資産を買い漁れる。
    これが狙いなんだろうな、ハゲタカ債権者らの。
    将来起きるかもしれない中国、日本のデフォルトのために、前例を作っておく、練習しておくってことなんじゃねーの？ｗｗ

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    禿鷹
    何匹化減らせないかね

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    メッシを日本国籍にしてくれるなら助けるよ(´・ω・`)

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    こういうさまざまなデフォルトを例をみて、「内国債だけならデフォルトしない！」とか言ってるバカにはやく教えてやることが大事

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    ハゲタカ云々は別にいい
    それよりも一回デフォルトしてるアルゼンチン国債を
    なんで買おうと思った奴がいるのか理解できん

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 02日

    >>76
    サムライ債もデフォルトしてるんだが

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 03日

    ※７
    サムライ債は韓国のなりすまし債券だから。
    日本は関係ない。

    • 名無しの投資家さん
    • 2014年 7月 07日

    ※8
    サムライ債の意味わかってないだろ
    アルゼンチンが日本向けに発行したアルゼンチの国債だ

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