
東京電力HPより
1: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:27:27.31 ID:CAP_USER.net
東京電力・福島第一原発の廃炉・賠償費用について、経済産業省が国民負担を検討していますが、脱原発を掲げる国会議員や有識者から「まずは株主や銀行に負担させるべきだ」との声が相次ぎました。
民進党・阿部知子衆院議員:「国民負担、株主負担、東電負担、銀行負担に分けて下さい。そうでなければ誰も納得できない。なぜ、いつも国民負担なのか」
経産省元官僚・古賀茂明氏:「株主がまず最初に責任を取る。銀行の責任をちゃんと取る。いきなり電力利用者にしようか、国民にしようかという議論が始まっている」廃炉と賠償の費用は18兆円に膨れ上がるとみられ、経産省は電線の使用料に上乗せし、すべての利用者に負担させる方向で検討しています。
17日、脱原発を掲げる超党派の議員らの会合では「まずは東電を法的整理し、投資として株を買った株主や債権者である銀行が負担し、その後に利用者に負担させるのが順序だ」などの声が相次ぎました。経産省の幹部は「東電は破綻させずに責任を果たさせることを当時の(菅)政権が選んだ」と説明しました。
これに対して、当時の総理大臣だった菅直人議員は「今は法的整理をすべきだ」との認識を示しました。民進党・菅直人衆院議員:「当時、この議論があったことは私もよく覚えていて、事故直後で事故対応の人が散ってしまう、その問題が心配だった。法的整理は今やっても大丈夫だと思うし、やるべきだと思う」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000088072.html
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1479472047/
2: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:29:22.13 ID:W02z5iwT.net
さんせい
4: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:30:12.39 ID:OAN/SMF8.net
その通り
5: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:30:54.25 ID:rV2VIX5S.net
工場での事故被害は会社が負うのが常識
6: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:31:30.15 ID:EOojVzAN.net
むしろ整理しない理由がない。
7: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:33:05.44 ID:eQ+lZGld.net
先ずは電気を買った消費者が
お金を出すのが筋だろう。
消費者がいなければ
電力会社は誕生しませんでした。
154: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 23:09:42.43 ID:BGYq8mFM.net
>>7
(笑)
230: FX2ちゃんねる 2016/11/19(土) 00:16:10.28 ID:BywDeFVb.net
>>7
東電が事業を売却すればいいだけ。
そして東電はフクイチ処理だけの会社になり株は紙切れ
消費者は売却された会社から電力を買う
それだけの話なんだよw
11: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:34:34.64 ID:aUbpCTbD.net
原発の恩恵受けてきた還暦以上の世代が全ての原発廃炉費用を負担するべきじゃね。
年金から天引きな。
14: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:37:01.64 ID:gd34coan.net
ほんとだわ
何で税金で上場維持してんだよ
さっさと市場から退場させろ
20: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:42:47.36 ID:+KKJAyjB.net
株主が会社の負担まで背負うようになったら誰が株なんて買うんだ?
23: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:45:05.03 ID:cRzMS21T.net
>>20
儲けた時は金もらって、損失が出た時は知らねえってのは通らんだろ
32: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:49:18.62 ID:+KKJAyjB.net
>>23
損失が出たときはその株分損をしているわけだが
21: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:43:06.76 ID:CnquJwlv.net
>>1
いやいやいやいやいや
まずは東電が負担するべきだろ
いつまで高給とボーナスを支給し続けるつもりなんだ
24: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:45:13.59 ID:pdFkh0r8.net
>なぜ、いつも国民負担なのか
電気使ってるからやろ、当たり前やないんか?
そもそも東京電力は津波の被害にあったんやで、その原理原則忘れとるんやないか。
31: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:48:11.46 ID:5tfv1JIY.net
元東電のOBどもがしこたま高額年金を貰ってる。
それを停止しろ。
銀行は東電が潰れないよう政府の強力な指導で原発事故後も融資した。
それを梯外しするなんて許されんだろ。
銀行が原発事故後の東電に融資したいわけないだろ。
36: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:50:34.82 ID:EV5Un/Hk.net
株主は分かるが銀行はやめとけ。
そんなに日本の景気の血流を止めたいんかミンスは。
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
46: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:56:35.57 ID:wbUn7dkq.net
いや、東電が負担するのが筋。東電は電気料金や送電網利用料に上乗せすればいい。
つまりだ、福一の電気を使ってた奴らが負担するのが筋。
嫌ななら、個人も企業もトンキンから引っ越せばいいこと。
47: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:57:33.65 ID:eQ+lZGld.net
国民も東電も責任なんかありませんよ。
全ては民進党の責任。
民進党議員の全財産を差し押さえるべきです。
加害者が被害者ズラして国会で生意気ほざくんだから呆れてしまいます。東電事故が大きくなったのは菅元首相の無能さにありました。
53: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:00:44.27 ID:9G+ZhGMH.net
原発を誘致した政治家もだろ!
50: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 21:58:53.40 ID:scAbZXX6.net
とりあえず、東電正社員のボーナスをゼロにしろよ。
話はそれからだ。
55: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:00:56.26 ID:TE7dzqbt.net
だから廃炉債を発行しろと
18兆円を500年で償還したらいい
63: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:06:01.33 ID:XcH52+1b.net
廃炉債でも発行して日銀に買わせればいい
65: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:06:40.57 ID:tdUVSLVf.net
倒産させないと政府が明言してしまった以上、今さらやっぱ倒産させますなんてやったら大規模な株主の訴訟に晒されるぞ。
やるなら国有化した後解体するしかない。
72: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:09:08.18 ID:6OqU7bx6.net
株主はすでに株安で大きな制裁を受けている。そもそも東電なんて超安定株として買っていた基金等が最大の株主だったのに大暴落で大損している。
それよりいい加減な管理体制で大災害を引き起こした東電は年金基金をはじめとして社員一同倒産という形で責任を取るべきだ。相変わらず一流企業並みの給与や年金を受け取ってよいのか問うべきがこれからの手段だ。
89: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:19:34.89 ID:1cyRn62h.net
株式会社は株主の持ち物なんだから責任があるのは当然
ただし、株価の下落をもって株主が責任をとったという形になるべき
新株大量発行して薄めるにせよ、会社を清算してゼロにするにせよ
123: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 22:49:39.92 ID:PGM3oaQK.net
株主に責任を取らせるなら100%減資して新しい東電を作るしかないかな。
144: FX2ちゃんねる 2016/11/18(金) 23:04:21.99 ID:waG2+E46.net
>>123
普通はそれが正しいんだけどな
退職金全額つぎ込んだ人とか可哀想だけど
247: FX2ちゃんねる 2016/11/19(土) 00:37:15.28 ID:64kIVrHY.net
原賠機構が5割以上。そして東京都、銀行と事実上のお上が主要株主だから、
倒産さたら結局責任者不在で国民負担を確定するだけだぞ。
248: FX2ちゃんねる 2016/11/19(土) 00:38:51.15 ID:3cqQsgtz.net
今まで安い電気をしこたま使いまくってた上級大企業にも負担してもらおう
281: FX2ちゃんねる 2016/11/19(土) 01:32:45.67 ID:3T9RhNt/.net
いまのままじゃ、東電が利用料の中に上乗せして国民が払うってことだろ
で、国民には何も残らない
そりゃおかしいわw
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
責任の順番はまず東電、そして時の政権、そして株主、銀行や国民はその後だ。
民間企業なんだからそれが普通。
なお菅直人は自然エネルギー推進名目で孫正義の固定価格買い取り制度で太陽光事業を成功させた模様。
その利益は国民が払ってる電気料金に加算させたもんや。数年前からいきなり高くなったの調べてみろ。
失敗したドイツの2倍を最低買い取り額にさせた政商 孫正義
政商批判されたら泣いてキレたが、今でも初期参入だから最も高い利益率で儲けてやがる。日本は脱原発させて韓国原発から電気を輸入させるんだって言ってたな、コイツ
そもそも拉致実行犯に政治資金寄付してたのに大震災でうやむやにした菅直人。あのあと直ぐに決議あったのに鳩山と合意やって朴槿恵みたくズルズル残りやがった。
というか
電力会社がもっと負担しろよ
お前の会社が事故起こしたんだろうが?
社員の平均給料
年収300万まで下げて、まだお金足りないなら
やっと他が負担って話になる
替えがあることしかやってない連中はそれで、廃炉や整備に必要な技術者やらは除く
株主は当たり前でしょ
倒産処理で株ゼロ円ぐらいやって同然
恐らく株もFXも知らないだろうから別サイト行きな
いやこのまとめ方だと株の制度について管理人も
株主に責任を負わせるって、株式会社の仕組みを根底から引っくり返すことになるんですが…
知り得ないリスクに対して責任を取れなんてなかなかの暴論
東芝のチャレンジとはわけが違う
株式会社の株主は、株券が紙屑になる以上のリスクを負わないのがそもそもの定義。
株主からそれ以上の金を毟り取ろうなんてことをしたら、全世界の笑い者にされて、
誰も日本の株なんて買わなくなるよw
禿同
これやったら中国と同類だわ
そんなの知ってる連中、日本に何割いんのかね
そもそもFXやってて株の知識も少しはあるはずの連中?でさえこんな無知なのに
てか野党の第一党の政治家がまだ社会党レベルの大衆迎合主義で株の知識がないのが怖い。だから労組や労働運動上がりは嫌なんだよ、代わりに経営させたら直ぐに破綻させて全社員を路頭に迷わす。
SNSで共感や似たこと言ってる馬鹿ならいくらでも出てくる。隣国とケーブルある国が脱原発しても電気料金が数倍になってるのに。ベースにならない自然エネルギーを推進する馬鹿。代わりに核融合研究やってる理系ならまだしもな。
バブル破綻させた土地の値段の下落をさせた社会党とマスコミ、選挙でねじれ国会にして首つる発端の1989年選挙の国民にならんと良いがな…
そもそも株主なんて流動的に動いてるのに、なんで今持ってる人だけに責任を負わせろとなるのか。
あんな杜撰な管理しておいて天災はないわ。停電数時間でメルトダウンする構造なんて気が狂っている。
どうして、重力で水が入る構造にしなかったんだ。
数時間って建屋爆発は菅直人に説明会させられる最中だぞ
海側に予備電源だったのと、対応してんのにパフォーマンス説明会させられた遅延や
東電の株券を紙屑にしろと言ってんだろう。それ以上は言っていない。
あのさぁ、株主は日本人だけだと思ってるの?株式市場で日本が上記のことやったら株主なんて日本人中の馬鹿だけ残る。
株持ってたら、そんなことする国の株をその国の投資家すら売るわ。
頭悪いよな
無知な人間は口を開くな
東電が倒産しても社員の給与を減らしても
どうやっても国民が廃炉費用を負担するようになるよ
東電側でやることやってから国民負担にしろって話だろ
受益者負担の原則知らんやつ多いのな
東電も津波の被害者だ
まぁ、あんな昔から津波の来るところに原発作ったのはアホだがな
それより予備電源の位置が問題だった。予備電源生きてれば大丈夫だったんだぜ?
そこは脱原発無理と思ってるが刑事責任あるだろう
東電が倒産して、その資産を処分しても足りないのであれば
国民負担に納得もするだろうがね
今東京電力圏内の連中は電気一部でさらに数10倍になるぞ。自由化しても送電は東電、しかも利用者が(東電から新たな発電企業)少ないから何とかなってるが東電の発電量無くなったら死ぬのは日本人だぞ。東電地域混乱の連鎖で日本丸ごと死ぬ。1989年のあの気持ちをまたなのか。馬鹿な多数の国民のせいでバブルがな、あれで巻き添え食らったマトモな15,343,455人の一人にさせる気か。
東電が自由に送電料金を設定できる制度じゃないよw
総務省の認可が必要なんだからもしそんなことになれば政府の責任。
料金値上げするのに一々経産省の許可が必要な企業が民間企業といえるかな?
そもそも原発は国策なんだから国民負担が当たり前だろ
脱原発したら電気料金さらに数倍になるのに、月300kWhで月180円上がるので騒ぐ
それよりいくら上がるのか『国民負担』で煽るゴミ紙やね
好景気に消費税導入を庶民殺しとか言って、後世に10%で既に右肩上がりで激増していった社会保障費の埋め合わせの説明を載せないのが日本のマスコミで軽減税率なったら手のひら推進すんのが呆れるな
公的資金、つまり税金をとうにゆうする前にするべき事をしないといけないが、果たして出来ているのか?
所有と経営の分離が原則だよ。
何はともあれ、東電の株価をどう上げるかだよ。株価が上がらないと補償もままならない。
東電の株は都も年金も、海外の国もファンドも色々なところも持っている
倒産処理したら世界規模でド偉い事になるから絶対にならない
結局は東電の電力を使ってる国民が100%損失を請け負う事になる
国民負担にするなら、最低限国有化しないとな
責任果たせない状況で報酬上げてんだから
自浄作用など何もない
国有化してもメリットないだろ。意味不明
廃炉費用に関しては、このスレ題の主張が正しいと思う。
当たり前のことなのに、献金とかでどうにかこうにか国民全体に負担してくださいって流れはおかしい。
国がそういった不正をするのなら、国や政治家・行政の存在意味がない。
既に電気料金に自然エネルギー代増えてるぞ。菅直人の遺したゴミ
ただ、コメントにあるけど、株主は自分の株券が紙くずになるってことが負担するべきリスクだとは思う。
それ以上は企業が何百年かかろうとも負うしかないでしょ。
国策だっていっても、安く見せかけた原発村でおいしい思いをしてきたのは電力会社だし。
あと安い電気料金の国民もな。
フランス安いがドイツとかだくした高い国が高いよな
株式会社の仕組が根本から崩れるだろうがwww
*まあ上場企業だから紙くずになろうが売買できるのでいいのではあるのだけれども、ことはそう簡単な話じゃなくて株式を希釈化、紙屑化したくないのは実をいうと銀行も絡んでくるからしたくないんだよ。
まず、仮に株券でなんらかの保証を行う場合、できて新株発行ぐらい。直接負わせる方法は今のところない。まあ、そうだからこそ変動制の高い株券をみんなが買うんだけどね。
けれども新株発行の場合大株主である東京都庁が難色を示すし、できたとしても1兆も発行できない。
また、それをすると株価が大きく減り、債券(バリエーションから利回りを算定するけれど、上場企業だとあまりに時価総額とかい離することはない)の急落を招くので、銀行はそんなことをしたくない。
したらバランスシート上の損失が発生するからね。
また、1兆程度じゃ焼石なので、どっかからひっぱってこなきゃならない。となると債権者に目が行ってしまう。債権者は銀行が多く、また証券会社も発行体としてるから、こちらにも被害が広がる。
そういったことが目に見えてるので、銀行・国・証券会社とそろって何も言わない。
株主って都と国じゃんよ
結局税金かよ
おいおい、株主らの映像テレビ見てないのか?
本文にある経産省元官僚の人は、希薄化や100%減資について言っているように見えるけど、民進党の阿部知子議員とやらの文言だと、株主に廃炉の費用を直接負担させるような言い回しに感じられる。
実際、震災の直後で東電の株が大暴落している中、損失を株主に負担させろと書き込んでいた人たちがかなりいたからな。
経済と株式の知識がある程度あれば、正気を疑うレベルの発言であることがわかるけど、日本の場合は、一般人はおろか、政治家でも経済の知識がない人が多い。
まぁ、やいのやいのガヤッてるが結局jalと同じよ。また波風落ち着いた時にしれっと再上場すんだろ(笑)歴史は繰り返す
東電が清算したら誰が賠償金払うんですか~?
清算後で無いと、国民負担には納得しねーよ
JALの比じゃねー
電気料金に廃炉費用が含まれてる。
足りなきゃ
原発造った自民党に払ってもらえ。
なお、その安定した安い電気で過ごしてた模様。今も節電はしない脱原発連中。
感情で動くと録なこと無い。わざわざ脱原発して失敗してくれた前例先進国を見てこい。脱原発活動家がSNS中毒なのは笑えるよ。
安い電気って補助金じゃぶじゃぶだっただけだし
必要十分な引当金さえ確保していなかっただけじゃん
安倍が全電源喪失への備えすら却下したから起きた事故だし
東電は除染や廃炉の費用を税金使わせてる癖して、
国営になってないしボーナスまで出やがる。
関東以外の地域も負担しろといわれて納得出来る訳が無い。
除染・葉色はまだしも、賠償まで負担させるとなるとな
しかも東電連中は給料増やしてる中で
原発の是非を抜きにしてあり得んわ
政治が国民感情逆なでする方が碌なことねーよ
脱二酸化炭素で原発推進したのは民主党も含まれるんですがそれは。
東電潰せばOK
※47
共産党の吉井英勝が全電源喪失の危険性を指摘していたにも関わらず
その対策を突っぱねた安倍に責任が無いとか阿呆丸出し。
それらの負担はとっくに検討済み
其れだけじゃ全く足りないから、国民負担となって居る
確かに東電や株主の負担が完璧かと言うと、疑問だが
出来もしない事を言うだけの簡単なお仕事(年収4000万)・・・
株主負担を勘違いしているけれども、上場廃止で
発行している株式の価値を紙くずにすること。
これは株主のリスクとして当然あるもので、
例え日航が私的整理の時にやってる。