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研究所「危機的な少子化だ、なんで子供作らないの?」→夫婦「子育てや教育にお金がかかり過ぎて大変なの!」

1: 2023/01/11(水) 20:13:12.08 ID:4H2FSWj69

日本の少子化が急激な速さで進んでいます。2022年の出生数が、1899年の統計開始から初めて80万人を切る見通しとなりました。国立社会保障・人口問題研究所の予測より8年早く、1980年代前半のほぼ半分の水準となります。

経済・科学ジャーナリストの木代泰之さん=写真=は、3日の論座(https://webronza.asahi.com/に「『出生数80万人割れ』が示すこの国の明日の姿」を寄稿し、この事態を「未経験のステージに移る先触れ」と表現。

2023年は、国のシステムを設計し直して人口減少に少しでも歯止めをかけられるかどうかの分岐点になりそうだ、と指摘します。

同研究所の調査によると、夫婦が理想の人数の子どもを持たない理由で最も多いのは「子育てや教育にお金がかかりすぎる」からといいます。木代さんは、出生数急落の主因は低賃金にあるとし、賃金の大幅引き上げ▽政府や自治体による出産・育児へのさらなる金銭支援を「解決策」に挙げます。

さらに、企業の内部留保は500兆円を超え、「モノ言う株主」の圧力で株主還元も増えていると指摘。

いびつな構造を改め、一部を賃金アップに回せば「出生数の改善に明かりが見えてくる」として、「今年の春闘は『物価高に見合う賃上げ』が旗印だが、『日本の未来を救うための賃上げ』としてもおかしくない」と訴えかけます。

結婚することや子どもを持つことは、個人の選択です。しかし、懸命に働いても金銭的に報われない社会事情が大きな背景にあるなら、放置していいはずがありません。

岸田首相は4日の年頭会見で「異次元の少子化対策」を掲げました。国と企業がどう対応していくか、注視していきたいと思う1年です。
https://www.asahi.com/articles/ASR163PP4R16KHBL001.html

 

16: 2023/01/11(水) 20:18:03.92 ID:SkWYi7k00
既婚者は独身者にたかるのをやめろ
自称勝ち組のくせして本当にあさましい奴らだよ

 

285: 2023/01/11(水) 21:24:50.40 ID:dwgYjhf30
>>16
なら将来の子供達が納税し維持するインフラや年金を一切利用するなよな

 

308: 2023/01/11(水) 21:32:08.69 ID:rsN5rujj0
>>285
完全にそれ

 

21: 2023/01/11(水) 20:19:17.56 ID:J75xIUUW0
すごい税制優遇があれば3人目産んでやってもいいけど

 

24: 2023/01/11(水) 20:20:07.77 ID:OSpFw5y10
高卒まで月10万だな

 

29: 2023/01/11(水) 20:21:33.32 ID:7Kui4gHY0
子供の医療費無料だし高校授業料無償化されたし
何に金がかかるのか分からない

 

45: 2023/01/11(水) 20:25:38.10 ID:aah5kGL80
>>29
単純に補助、支援以上に昔より手取り減ってるからだよ

 

57: 2023/01/11(水) 20:28:42.97 ID:B5/BH4cB0
>>29
大学

 

31: 2023/01/11(水) 20:21:47.68 ID:zEKbz1Gb0
若者向け若者向けレジャーランドの私立文系は
金かかるからな

 

38: 2023/01/11(水) 20:23:37.49 ID:p34RePRN0
産みたくない。自分の為だけに生きたい

 

41: 2023/01/11(水) 20:24:52.37 ID:mFA9vVCb0
よく既婚者が子供が大学卒業するまでのガマンとか言ってるけどそういうやつは頭悪い、子供が結婚して孫ができたらやり直しやから。

 

56: 2023/01/11(水) 20:28:30.47 ID:UrKvE6vU0
今は孫の面倒なんて見たくないのに娘が押し付けてくるというのが社会問題になっとるぞ

 

77: 2023/01/11(水) 20:34:12.07 ID:0rbsrzDH0
>>56
それもう一歩進んで娘が押し付けたくても母親も働いてるか親の介護で押し付けようが無いってのが今
今の60歳はまだ現役で働いてるからね

 

79: 2023/01/11(水) 20:34:49.42 ID:GjVADzEY0
>>77
あ、そうそうそれ
そういう記事を読んだばかり

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673435592/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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46: 2023/01/11(水) 20:26:04.67 ID:iQCKT71H0
独身時代と同じだけ自分のために銭を使いたいから子供の分まで回らない

 

47: 2023/01/11(水) 20:26:29.62 ID:g8MxbtOy0
失敗作は親の責任になるから

 

48: 2023/01/11(水) 20:26:33.22 ID://u6E+Cd0
金だけじゃなく体力的にもしんどい

 

55: 2023/01/11(水) 20:28:28.95 ID:J75xIUUW0
子供二人でいいや、でも部屋余ってるし3人目できても別に困らない
ってうちみたいな家庭が産む気になるような制度が無いし

 

59: 2023/01/11(水) 20:28:50.23 ID:anfNEJpZ0
だろうねえ
無責任にポンポン産むような親でもなければ子供は一人までってなるよ

 

60: 2023/01/11(水) 20:28:55.91 ID:nAypyXNR0
習い事もさせたいだろうしいろいろ金かかりすぎるよな

 

66: 2023/01/11(水) 20:31:16.56 ID:FJkDgqOv0
子供1人ほしかったけどなかなか来てくれないわ
流産になるのがほぼ確定してるのにまだお腹にいるからつわりは普通にあるの虚しすぎて子供ほしい気持ちも薄れてきてる

 

71: 2023/01/11(水) 20:32:57.97 ID:4j+zlsyN0
この理由は世間体を考えて言ってるだけ。
本心は、クソうるせーガキを金かけて食わせて通報されるリスク背負って
いちいちやってられるかアホ、って事。
虐待だの騒ぐ連中と関わりたくねーし

 

74: 2023/01/11(水) 20:33:25.12 ID:pivQbxYh0
なんやかんや昭和って子供多かったし明るかったよな
自分らしさとかオンリーワンとか言い出したあたりからおかしくなった

 

91: 2023/01/11(水) 20:38:14.64 ID:Y51pLeAM0
>>74
どんなアホでも貧乏でもあらゆる事情を無視して全員結婚させてたから
それ以降の世代で無理が祟ったんだろ

 

76: 2023/01/11(水) 20:33:54.12 ID:1Ed66fQ+0

「企業としては社員は子無しの方が良い」
これを変えないとどんどん出生率下がるでしょ

企業ごとに出生率を発表させたらいい

 

95: 2023/01/11(水) 20:40:28.46 ID:1cjfkHCu0
お金もだけどやっぱ子育てって大変だからな
自分の身を削らなきゃいけないし

 

96: 2023/01/11(水) 20:41:03.05 ID:Gecs9yvb0
子供は金なくても早く産んだ方が良い
金は稼げるが、年齢はもう戻らない

 

101: 2023/01/11(水) 20:41:58.81 ID:F12+UxSz0

今の時代、結婚がそもそも難しい。

男は共働きしてほしい。
女は共働きはしなくてもいい好条件の男がいい。

共働きで合意しても、今度は共家事共育児問題。
このすり合わせが至難。

 

147: 2023/01/11(水) 20:51:58.87 ID:ByPXxxIp0
夜中に起きてミルクやるのとオムツ替えが無ければもう1人お願いした
男に手伝わせるから子供増えねーんだよ

 

158: 2023/01/11(水) 20:54:42.91 ID:ox4StbaW0
>>147
お前みたいのがいるから女が子供産まなくなったんだよアホか

 

152: 2023/01/11(水) 20:53:31.02 ID:fBnEaH8B0
>>147
夜中のミルクとオムツなんて半年くらいなんだから我慢せいや

 

154: 2023/01/11(水) 20:53:47.44 ID:J75xIUUW0
>>147
元々乳児の世話なんて一人でやるもんじゃなくて家族でするものだからな
核家族で乗り切るのは結構しんどい

 

183: 2023/01/11(水) 20:59:16.92 ID:Icj/9zjy0
>>154
金よりこの問題の方がでかいと思うんだよな
突き詰めると首都圏集中型をどうにかしないと無理

 

185: 2023/01/11(水) 20:59:26.08 ID:6Hhs00ti0
少子化になるに決まってるやろ
ただてさえ非婚化してるのに

 

186: 2023/01/11(水) 20:59:46.81 ID:O4b9mFki0

とりあえず1人育てたら上出来って
ハードル落とすのが重要なんじゃねえのか?

みんな3人とかそんなの無理だっつーの
女に労働させてる限り

 

190: 2023/01/11(水) 21:00:48.77 ID:6Hhs00ti0
金持ち以外子供待つなと言ってると同じ
子供待つ権利奪うと神様に怒られるぞ政府め

 

197: 2023/01/11(水) 21:02:45.54 ID:CIJ+HBnY0
結婚したけど話し合って前向きに子供は作らなかった
お互い30過ぎてたし仲良かったからそれ以上を望まなかったな

 

210: 2023/01/11(水) 21:05:21.44 ID:KTEdf1GG0
介護も子育ても地方の国営施設で一括ですればいい
新しい生活様式に進まなければどうせ解決しない議論に何の意味もない

 

211: 2023/01/11(水) 21:05:42.28 ID:wcFgm/kd0
昔はお金が無い家ほどたくさん子供を産んで働かせたものだった

 

222: 2023/01/11(水) 21:08:07.52 ID:/38ppepx0
子ども嫌いって訳じゃないけど居なくても平気なんだよな
嫁が子いらないって言うから作らなかったけど暇とか退屈とか無いね

 

233: 2023/01/11(水) 21:10:48.62 ID:CIJ+HBnY0

>>222
うちも

嫁が消極的だと男はそうなるね

 

 

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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (132)

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    こんな地獄的な世の中に子供産み落とすなんか虐待に等しい
    自分も虐待されてきたので無理無理かたつむり

    政府の人間が基本的に売国奴しかいないからこうなった

      •  
      • 2023年 1月 20日

      選挙で選んでるわけで

        • 匿名
        • 2023年 1月 20日

        小選挙区制だから消去法でマシな方を選んでいるだけで
        積極的に「選んでいる」わけじゃないぞ
        中選挙区制にでも変えない限りシンジローみたいな無能が当選し続けるぞ
        もちろん甘い汁吸いたいだけの無能が制度を変えるわけないが・・

        • 匿名
        • 2023年 1月 20日

        コロナとインフルエンザどっちか選べ
        自分で選んだんだから〇んでも本望だよねって言ってるようなもの

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        自民より良い野党があるんだったら喜んでそっちに入れるっつーの
        他がマイナス100点だけど自民がマイナス95くらいだから入れてるだけで

          • 匿名
          • 2023年 1月 21日

          独身者からたかるなってのに対して年金貰うなインフラ利用するなって反論、控えめに言って頭おかしいよな
          そんな極論しか出せない奴が子供産んでるんだから衰退していくわけだよ

            • 名無し
            • 2023年 1月 22日

            極論か?
            実に妥当な反論だと思うが

            将来他人が必死に育てた子どもにたかろうとしてる奴が独身者からたかるなとかのたまう方が頭おかしい

          • 匿名
          • 2023年 1月 22日

          なら自民に入れてる時点でダメじゃん
          マイナスなんだろ?w
          自分で政党作れよ

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        「他に良い選択肢がないから仕方なく選んでる」とか言うなら、そんな同志を募って党を立ち上げるなり、一人でも立候補すりゃいいのにね。さぞかし立派なお考えをお持ちなんでしょうから。

          • 匿名
          • 2023年 1月 21日

          ほんこれ

          • 匿名
          • 2023年 1月 21日

          供託金が無ければそういうノリでも立候補できるけどな
          制度的に普通の賃労働者は政治家になりにくいだろ

          • 匿名
          • 2023年 1月 21日

          立候補するだけでも一般人にはめちゃくちゃハードル高いって知ってる?
          だからご立派な無能家系が続いてるんだよ

            • 匿名
            • 2023年 1月 22日

            じゃあその無能家系に人生預けてどうぞ。言い訳タダやしね。やしね。

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        とりあえず選挙にいくだけの多数派がしっかり考えて投票してる層を潰してるんだから、選んでるとは言えんなあ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    自分が死んだ後の世の中なんてどうなってもいいと思ってるからだよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    為政者や資本家側からすれば「別に適当な教育でええやん?むしろそういう安くて
    気兼ねなく使い捨てられる薄給労働力が欲しいんや!」なんだから永遠に平行線よ

    資本主義社会には人並みに暮らせる席は限られてるという矛盾を直視しろよ

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      やっぱり山上行動が一番効果あるんすね

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    そもそも婚姻率が下がり続けていることについては一切触れない政府と有識者

      • 匿名
      • 2023年 1月 22日

      これな
      1955年以降右肩上がりなのに
      50年知らなかったんですってよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    昭和が明るいとか何の冗談だよw
    世紀末思想で今よりカルトだらけだったのにw
    昭和みたいに、みんな大卒目指さないで高卒あたりで働けば育児に金なんてかからんぞw
    そもそも、そんなに金がないなら月々のランニングコストを減らせよ
    とりあえず今すぐiPhone捨てて通話しかできないのにしなさい

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      今ほど政府がカルトに乗っ取られてはいなかったけどな。

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        共産カルトが暴れてましたが
        未だに夢から覚め無いピーターパンだらけですし

          • 匿名
          • 2023年 1月 22日

          こういう時代がぐちゃぐちゃな人ほど政治だけ変えようとするね

          • 匿名
          • 2023年 1月 22日

          自民カルトはセーフって?w
          現実見ろよ似非保守

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      今の方が技術的に優れてるような書き方してるけど当時はメーカー強かったからな
      AIだってトップクラスだったよ
      今は見る影も無いが

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    昔は祖父母に見てもらう家庭が多かっただけで、もう生活そのものが変わってるからな
    金の問題だけでここまではならんよ

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      核家族化になって余裕ない子育ての中で子供がそこで育って
      いざ親世代になったらそんなの絶対無理ってなって拒否るわな
      社会的な構造も確かに関係してるわね

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    まとめだからアレだけど何か悲観的、悲壮感あるレスが多い
    だから若者の代弁できてないから政府が無策と言われるんだよな

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      だから最近犯罪やらネットミームが先鋭化してきてる
      不満が多いからこそ そしてそういうやつが増えてきた
      社会不安の増大だよ んでこれを放置してる政府が悪い

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    将来奴隷にするから子供作れやって言われたら誰も作らんだろ。

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    年金医療制度が全ての元凶

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    原因に金もあるけど、自分の時間は全て子供に使うことになり大変だからだろ
    親と同居、親が近くに住んでるなら急なときでも親に無償で来てくれ!ができるかもしれないが、現実はどちらの親も地方に住んでて急にタダで子供頼める信頼できる人がいない家庭が多いっしょ

    ガキの数だけ増やすなら、重婚可能、一夫多妻、一妻多夫制度でも進めたらいいだろ
    金持ちがどんどんガキつくってったらいい

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      だから、一夫多妻で、男尊女卑の中東は、別に出生率は高くないんだよ

        • 匿名
        • 2023年 1月 20日

        中東人口は1950年から2010年に4.3倍増となり、世界人口に 占めるシェアも約5%から8%へ拡大、2050年にはさらに8億5000万人に増加し、世界人口 比は9%となる。

        ほーん、中東も子供減ってて苦しんでるんやなお前の世界ではw

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    子持ちの親御さんがヒステリー起こしてるの見ると
    子供なんて欲しくないと思うね

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    まず給料上げるってのと同時に180万の税の壁をどうにかしろや。
    このまま本当に微々たる給料だけ上げられたら休み増やさないと税金だけアホみたいに盗られて赤字になるだけなんだわ。
    それに結局は付き合いたい、結婚したい、子供が欲しいって思ってても自分本位で他人の痛みがわからない人間が増えすぎて見た目が良くても付き合いたいとすら思えない奴ばっかり…こんなのが増える様な道徳を捨てた教育をさせた国の落ち度だ。
    結婚しない・出来ないって所謂「弱者」は人から痛みと苦しみを与えられて来た人も多いのではなかろうか。そんな弱者から今なお「独身税を〜」などと宣う世間や国はさっさと自らの醜い思考と共に滅びてくれて一向にかまわん。

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      まあ、これが今のところは一番のネックでしょうね。

        • 匿名
        • 2023年 1月 22日

        いやいや、高所得者が未婚だったり子供の人数は増えなかったりだから、金の問題だけじゃないでしょ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    駅のホームは吐き出したガムだらけ
    駅のトイレは今の公園トイレ以下の汚さ
    吸い殻ごみがそこら中にたまってたし、日曜の朝の駅前とかゲロだらけだった
    上野とかホームまでアンモニア臭
    昭和を何だと思ってるのか知らんけど、今の方が1000倍良いからなw
    でも給料はよかったんでしょ?とかいうのに騙されないでねw
    集団採用で自分で働く仕事内容も決められない時代だから
    まあ自分の勤め先でいうと自由に残業代は出たから、残業すれば給料はよかったかもねw

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    女の要求するスペックが高すぎる

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      自分の面倒も見れない体がでかいだけの大人ちゃんが、子供作るよりいいだろ
      作ってからお金がないとかマジのあほだろ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    金が無いなんて理由じゃなくて
    社会の事より自分の事を優先するように刷り込みしまくったからだろ
    結婚するのも子育ても束縛されるって散々刷り込まれてるから
    僅かな金持ってるくらいじゃ好き物かしくじった奴しか結婚しないし子供も作らんよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    なんども言われているが「子育てや教育にお金がかかり過ぎて大変なの!」と言う主張は根本的に間違い。
    実際は「異性相手しているより面白い娯楽で社会が溢れたため」。

    本当に生活に困窮するような経済状態なら、娯楽が子作りしか無くて子供が増える。
    貧乏子沢山はその為だし、現実に世界的にそう。

    外食なんかめったになくて、飲み物は毎日お茶を煮出して、と言う昭和でも初期の生活の「金のかからなさ」の中でもガンガン子供は生まれる。

    映画館には人だかり、皆が皆携帯持って、下手すれば毎日外食してるような人も居る。
    これだけ金を使いながら「金がない」とか言う方が頭悪い。

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      それは違うな。好き好んでぼっちで趣味に没頭できるなんてそれについて才能ある
      ごく一握りの精鋭だけだよ。そしてそういう奴は本人がそうしたくてもまわりが
      ほっとかなくていずれ結婚してくというパターンを何人も見てる。

      現実的には恋人がいるならそっちのほうが嬉しい、周りから羨ましがられるような
      キラキラした生活を送りたいが、それを諦めた、諦めざるをえないという人がいるだけ。
      そのへんは優勝劣敗、弱肉協商、格差肯定の資本主義の宿命なんだわ。

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        「周りから羨ましがられるような」
        これがもう根本的におかしい
        他人からの評価のために人生の大半をベッドすんの?
        その価値観、ぶっちゃけ再生数稼ぎたくて危険なことやるユーチューバーと変わらんからね

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    土地が無いのも問題だと思う

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      一極集中の弊害よなあ
      埼玉千葉多摩に足を延ばせば戸建ても視野なんだろうけど、そうなると長時間通勤で自ずとワンオペ育児になってしまうという罠。

      おとなしく地方政令市あたり目指していればよかったものを。

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        長時間通勤になるかは業種によるだろ
        首都圏なら東京と給料もほとんど変わらんし、業種によっては全く変わらんし

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    子供が生きがいという風潮に戻せばいいだけだが
    子供埋めない人たちが傷つく!責任取れ!と騒ぐからできない
    ノイジーマイノリティを優先する愚を愚と認めるところからやり直さないとどうにもならないよ

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      育児という、金銭的にも時間的にも体力的にも相応の負担がかかるものが掛け声だけで何とかなると思うのか
      お前、何も考えてなさすぎw

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    将来の子供達が納税し維持するインフラや年金を一切利用するなよな
    ってなると独身が納税した金も子供育てる以前に使えないぞ

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      子持ちは連鎖あるけど子無しは途絶えるじゃん
      どっちが圧倒的に社会に必要だと思ってんだよ
      変な言い訳してないで不細工女と結婚してATMにもでなってろ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    アメリカもこんなことを言い合ってたな…

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    アッシーくんメッシーくん言ってた時代が最もうまくいってたかもね
    女王アリを働きアリが支えるように優秀な子宮を持つ女性を複数人で支えるべき

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      そういう勘違いクソメスが増長した結果がこの惨状だろ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    昭和の頃だと税金や社会保険料は今より安かったし同じ年収でも可処分所得は1割以上違うはず。
    消費税もなかったから商品は1割安かった。
    それに加えて昭和にはなかった携帯電話やネット回線にも毎月の支払いが発生してるし。
    今は電気光熱費も高騰してるし食料品も値上げラッシュが続いてる。
    修行僧みたいな生活でもしなきゃ子育てなんて無理だわ。

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      昭和の頃は毎日納豆ご飯でも文句言わなかったし、自分からするとマクドナルドやデニーズなんか高級レストランだったからね
      カレーなんか誕生日に食べるごちそうだったから
      いつまでも消費まみれじゃなくて収入・納税に見合った暮らしにすればいいんじゃないですかね

        • 匿名
        • 2023年 1月 20日

        収入・納税に見合った暮らしにしてるから子育ては無理

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        え・・・?いくら昭和でもそれは貧乏すぎる
        おまえんちが底辺だっただけでは?

        • 匿名
        • 2023年 1月 22日

        令和にそんな生活を強要される子供がかわいそう

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    そら、そこらは金がないって言うやろ
    けど、そういう世帯を支援するためってのなら分かるが、それで少子化自体をマジで解消できるとか思ってんのか?
    まぁ、自分の任期中は先延ばしにしてっていういつものやつってのは分かるけどさ
    昔の価値観のままどうにかしようっていうのじゃ無理だよ
    そんなんばっかりやけどさw

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    子供はカネ掛からないよ?、習い事~大学とか言ってる人達は価値観が昭和のままか?
    年収400もありゃ嫁は専業で子供2人は余裕でしょ
    一番の問題は進学率が上がったことで、男女共に生意気に成りすぎて結婚すらも出来ないとか・・・

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      当方、小6の子を持つ親父ですが
      確かに今のところ、言われるほどの
      金はかかってない。
      夫婦二人の時より、年間で20~30万円程
      食費・被服・水道高熱費かかるかな、程度。
      子ども手当年間18万円入るし、扶養家族で
      給料6万円増えるから、チャラパー。
      塾は中学から行く予定で、小学生なら
      家庭学習で十分。

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      人一人育てるコスト舐めてるだろ。衣食住だけでもコストは馬鹿にならんし、健康で文化的に生きるには相応のコストがかかる。
      年間18万貰えるから、とか口にしてるエアプが上に居るけど、実際は教科書代や給食代、制服や体操服代などのコストでほぼ消えるどころか、それさえ足りないことが多い。

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        実際に子育てできている人の意見に対して、こいつは何を言ってるんだ?

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    それでも結婚してる人は子供産んでるんだから
    独身者の生活を安定させて結婚できるようにしないとだろ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    大阪に住んでるけど、幼稚園から高校まで授業料ないし、いきいきで最長7時まで子供預かってくれるし、医療費もほぼほぼ無料だしみんななんの文句があるんだろう・・塾の助成金もでるよ。昔は何にもなかったのに

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    それ以前に女性側の選ぶ権利の強化+ルッキズムのせいで恋愛にすら辿り着けない層が爆増した
    ここ解決しない限り永遠に解決しないよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    地方都市世帯年収700万だけど、子供3人いて贅沢は出来ないながら戸建て車所有で貯金も出来てるなあ
    第一子のときはマジで貯金なかったけど、二子三子のころには給与も上がって段々と余裕が生まれてきた感じだな。

    田舎のうちですら何とかなってるんだから、大都市の稼ぎだと余裕でしょ。

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    日本は過去に一億総中流とかで家庭年収それなりの時代があつたろ
    そんな中で至福に暮らしてきた子供が、特に女の子供が
    お金に不自由することを嫌うよな、ってか暮らせないだろ
    親の年収並みが必要な子供を作ってるんだから 仕方ないよ
    昭和に云われていた メンタルの方の贅沢病の侵されているとも言えるんじゃないの?

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      そりゃ育児する度に大変な労力を払って生活レベルが数ランク下がるなら躊躇うだろ。だから少子化になるんだよ。

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    言うてたぶん、仮に子供の教育費やら全額免除とかにしても子供作らんと思うよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    教育費がどうこうっていうのはただの欲しがり。
    ばらまいてもクレクレするだけで大して変わらん。
    問題の大本は、子供を作る理由がなくなったからだ。

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      それは金を払いたくない奴らの言い訳だよ。
      現実問題育児には金がかかるわけで、金が足りないから子供の数を絞る世帯は決して少なくない。
      少子化解消してる国は、育児コストが低いか、GDP比の育児投資が多い。

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    >>285将来の子供達が納税し維持するインフラや年金を一切利用するなよな

    こなし世帯に向かってこれ言う人がいつも不思議
    子供生まれたら手取り増える(控除額と手当)の知ってて言ってたら相当やばい
    代わりに誰が税金払ってると思ってるんだっていうのと、自分の子供が将来絶対家庭を持つと思ってるのか

      • 匿名
      • 2023年 1月 20日

      育児にかかる金と時間を考えたら、控除と手当てを考慮しても子なし世帯の方が金がかからんだろ
      税金は子持ち家庭も払ってんだよ

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        そうだそうだ!

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        自分が子育てに金と時間喰われるのが嫌なだけじゃないか
        じゃあ何で子供なんか産んだんだ?

          • 匿名
          • 2023年 1月 22日

          同じ税金払って子供作らん奴って足引っ張ってるよね

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      小梨家庭より可能性あるだけ有能じゃん
      社会のお荷物の自覚持てよ未婚や小梨は

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        払う側ならお荷物ちゃうで
        税制上の優遇措置受けてるガキはそれこそ金食い虫だが
        まぁ小梨夫婦は配偶者控除あるが、独身は満額納めとるからな
        自分が納めた分を享受するのは当然の権利や
        そこに文句付けるのは子育てが嫌になってる奴だけや
        けど誰に言われたらワケでもなく好き好んで生んだ子なんやから、ちゃんと責任持って育てるんやで?

          • 匿名
          • 2023年 1月 22日

          ほら言い訳セット
          自由ではあるけど非生産的な存在の自覚見て

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    ディストピア系作品あるあるだけど育成全般は政府の施設で担えば?
    生むだけ生んでもろて後は国がどうにかする

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      となると養育費は国が持つワケだから、未曽有の大増税待ったなしやな

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        中抜きしないならそれでいいじゃん
        低所得でも大学までの子供持てるし

          • 匿名
          • 2023年 1月 21日

          どうやって中抜きやめさせるの?
          そもそも中抜きやめさせただけで賄える計算式はあるの?

            • 匿名
            • 2023年 1月 21日

            とりあえず中抜きなければ100%子供に行き渡るわけだし
            それで足りんなら養育コストが過剰とは言える

            逆に中抜きが横行していたら、いくら税金取っても、いくら養育費節約しても足りなくなる

            • 匿名
            • 2023年 1月 21日

            ↑だからその根拠と手段を問うてるんだが
            日本語読めないの君?

            • 匿名
            • 2023年 1月 22日

            辞めさせるも何も何もしてないだけじゃんw
            政治に関して方針いうと具体的云々は反論ではないぞ

    • 2023年 1月 20日

    先輩方の醜態みせられちゃうとね、次の世代を担う人は幻滅する、そしてより現実的な選択をするの。
    明日に希望が無ければ人間は簡単に滅ぶ。

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    古い人間が昔と比べて子供がーとか言ってるだけだろ
    少子化問題だって逆転の発想しろよ
    子供を増やすではなくて老人を減らせばいいじゃねえか

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      老人にデメリット与えるのはいずれ自分に返ってくるで
      事故や病気で早死にでもしない限り、誰もがいつかは老人になるワケやからな

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    老害が子供毛嫌いして自分たちの住み良い暮らしを求めた結果

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    まず出産の時点でカネかかりすぎなんだよ
    出産育児一時金なんて政府がいくら増額しても病院側が出産費用値上げするからいたちごっこ
    病院は税金で食ってるんだからそこは法律で縛らないと国民はやられ放題

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    上述の提案にコミットせず増税もせずとなると
    子供一人ごとに年金の加増が現実的反社も外人もしゃぶれず政府もにっこり

    • 鷹今 みこ
    • 2023年 1月 20日

    俺の主義主張を正しいと感じる人々が激増したからだ。
    犯罪と環境破壊ばかりやらかす地球最凶のロクデナシ、人類を一人残らずこの世から消して地球が本当に美しい緑の星だった頃を取り戻そうではないか!

      •  
      • 2023年 1月 21日

      地球が緑で美しいとか人間の勝手な主観ですよね
      地球からすればマグマの溢れた火の星になりたいと思ってるかもしれないのに

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    誰もが知ってるわ

    あと子育てに耐えうる住宅を庶民が手に入れるのが不可能

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    ipsがあるから人工精子と人工卵子を人工子宮で産む
    完全人工人間も出来る筈なんだよな

    こっちを目指した方が早くない?

    • 匿名
    • 2023年 1月 20日

    命ひとつの価値が上がったら当然こうなる
    経済性の問題じゃなく生命としての合理性の問題
    つまり自然の摂理だと思う

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    昭和の時代は税金も安く生活コストも安かった。
    スマートフォンも無かったし、貧乏人が生存しやすかった。
    だから人口も増えやすかったという事なんだろう。

    移民がいいと思う。
    日本女性は上昇婚志向で産まないから。
    もう資源ナショナリズムもあって原料から利鞘を産み出しにくいし。
    富そのものが膨大に生み出せない。

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      未だに移民とか言ってる知恵遅れおるんか
      日本は何年も前から既に移民入れまくってて、移民らがもう労働条件その他の理由で日本を見限り出してる段階やぞ
      今更誰が来るねん

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      昭和の人口が増えた理由はそんなんじゃないよ
      先進諸国入り直前のボーナスタイムだ
      極潰しのジジババの数が少なく、稼いだ金は全て自分と自分の家族に使える
      こうなると金が余るので3~4人と子供を作ろう、となる

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    子供作るメリットが無さすぎるわ
    労働力として使っちゃダメ、売っちゃダメ
    に加えて、親のお人形じゃないから理想を押し付けちゃダメ、

    まじで何もない
    そのくせ、重い保護責任、管理責任、高額な費用

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    子供作るメリットとかお金を自分の為に使いたいとか、子供いらない派の言っている事も理解するし自分の人生なんだから勝手にすれば良いと思うけど、自分の親がその思考じゃなくて本当に良かったわ。

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    甘えんなよ
    昔よりよっぽど充実してるだろ
    俺は子供嫌いだから結婚しないけどな

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      なら黙ってろボケ

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    そしてそれだけ苦労して学歴を付けてもそれに見合うだけの就労先がないって言うね。
    現在の高卒程度の待遇が中卒でも受けられるようにしてから話を再開しようや。

    …まぁそう言うと高卒の待遇の方を中卒並みに引き下げるのが日本クオリティなんだけどな。

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    妊娠という男女不平等の確定要素を見なかったことにして男女平等を信仰しても、出生率が低かったら異教にしかならない。ただ数的に衰退していけば、男女不平等な確信集団に力負けして無意味なムーブメントとして刻まれるだけ。

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      その手の理屈だと移民をしなかった日本のほぼ単一民族性が自滅の要因だったってのが記録に残る可能性のほうが高いけど

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        移民受け入れするしないに関係なく、男女平等が出生率を低くするなら出生率の高い男女不平等な人たちに数的に圧倒されて無かったことにされる。これは単一民族とか関係ない。男女平等を尊重したいならまず出生率をどう上げるかを考えないと意味ない。その危機感がまるでない。

          • 匿名
          • 2023年 1月 21日

          心配しなくても
          今出生率が置換水準を超えている国自体がそもそも少ない
          インドもすでに置換水準割ってる

          アフリカは増えているが
          欧米を飛び越して日本に移民が殺到するなんてことはない

          だいたい少子化の原因は資本主義
          労働者にとって子供に経済的価値がない
          男女平等は子供の価値が相対的に下がった結果でしかない

          • 匿名
          • 2023年 1月 22日

          先進国というか日本のそれは男女平等じゃなくて女の労働化でしかないじゃん
          待遇対等にしてから言えよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    >なら将来の子供達が納税し維持するインフラや年金を一切利用するなよな

    その理屈はおかしい
    現役世代は自分が納税して維持してるからインフラや年金を利用する権利がある
    同じように子供もいずれ納税するだろうが、それは自分らが権利を享受するためであって現役世代が子供の納税による恩恵を受けるワケではない

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      インフラや年金利用するなというなら
      子育て支援系の財源は既婚に限ってから取らんと筋が通らんわな

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    先進国じゃ子供は金食い虫なんや
    親が子育て費用捻出するのが大変なのもそうだが、税制面保険面でも優遇されるからな
    その税制面での優遇措置も将来への投資として機能するならいいが、そうなるとも限らんのでな

    貧困国みたいに子供が学校へも行けず遊びたい年頃に労働力としてコキ使われるんなら金の問題はクリア出来るかもしれんが、そんな国で生活したいかって言われたら嫌やろ?
    少なくともワイは嫌やで

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    結婚してる人らは産んでる定期

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      小梨夫婦も普通におるが

        • 匿名
        • 2023年 1月 21日

        それ込みでも既婚の出生率は2超えてるからな

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    騒ぐのが30年遅いぞ、ウスノロ共w

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    だって俺と結婚してくれる女が居ないんだもん

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    もう手遅れなんだからガタガタ言うなよと
    今世紀初頭に非正規雇用の産休育休を整備すべきだったが、今やってもそこまでの効果は無いし、増税増負担のネタにされるだけでは逆効果にもなる
    人口維持する気なら素直に移民を入れるべきだし、そっちの仕組みを整備していく方が有益

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    こどおじは嫌だと一人暮らし男性を選んで、子供が出来たら親の助けが欲しいとな?
    そんな都合のいいことは無理ざんすよ

      • 匿名
      • 2023年 1月 21日

      嫁の家に入る発想が無いのか?
      いつまでも嫁が家に来るものと思ってるからこどおじなんだよ

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    子供は欲しいけど、アテクシの旦那に相応しい男が中々いないのよ

    • 2023年 1月 21日

    285

    そんな決まりはない。
    インフラを利用しちゃいけないなら、そういう決まりを作れ
    そしたら子供作るわ

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    平成に入って真面目に対策を考えなかった時点で手遅れでしょ
    元々はバブル景気の男女の意識の変化だけで主張してたけど、調べたらこの時期から出生率の低下の兆しが現れとるのよね
    国の経営ゲームとしては女性に次世代をつなぐこと以上の役割を選べる自由を与えるとか愚策もいいところ

    • 匿名
    • 2023年 1月 21日

    モテる男を晩婚化させると大半の男に適齢期の異性が行き渡らず婚姻率が上がらない。勝ち組同士で恋愛結婚して2人の子供に英才教育するから既婚者の出生率も上がらない。

    •  
    • 2023年 1月 21日

    次世代を担う子どもを育成する大人を支援する、ということと少子化対策はそろそろ分けて考えた方がいいのでは
    例えば欧州なんか世界トップレベルで子育て夫婦を金銭的に優遇しているが、産休育休取得の条件さえ日本より厳しいアメリカに出生率で勝てないし
    日本も結婚している夫婦を母集団にすれば出生率は別に低くないし、晩婚化が進んでいるのも本当に金銭的な問題だけが原因か真剣に考えないとね

    • 匿名
    • 2023年 1月 22日

    福祉とか金銭補助的には明らかに昔より充実してるはずやけどなぁ
    習い事とか塾とか大学とか余計なオプションをつけすぎてるからでしょ

      • 匿名
      • 2023年 1月 22日

      平均所得減ってますよ
      物価も上がってます

      • 匿名
      • 2023年 1月 22日

      未だにこういうジジイが時代に追いついてないから政治は腐ってんだよ

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