株なんかやめて額に汗して働けよ！
1: 山師さん 2013/07/05(金) 10:38:55.65 ID:2K2Hp+Zu
それが人の生きる道
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
3: 山師さん 2013/07/05(金) 10:53:13.59 ID:GhbvTeZO
このIT時代に何を言ってるんだお前は。
江戸時代じゃないんだから。
江戸時代じゃないんだから。
120: 山師さん 2013/07/07(日) 22:12:24.26 ID:5lSQtG0w
>>3
江戸時代も堂島米会所というのがあってだなry
江戸時代も堂島米会所というのがあってだなry
4: 山師さん 2013/07/05(金) 10:57:54.24 ID:36GhOkWX
ん？ 株取引がそれほど楽な稼業に見えるか？
全てのリスクを１人で背負うから
額どころか全身に汗をかきながら挑まざるを得ない商売だが
全てのリスクを１人で背負うから
額どころか全身に汗をかきながら挑まざるを得ない商売だが
5: 山師さん 2013/07/05(金) 11:25:33.90 ID:H47c7Q5j
>>1
年金に頼らず死ぬまで働くんだろうな
年金に頼らず死ぬまで働くんだろうな
10: 山師さん 2013/07/06(土) 01:20:30.12 ID:y16Uz7eA
マジレスするぞ。
肉体は老化する。
２０代の時に出来ていた事が、５０歳くらいから難しくなってくる。
しかしその間に３０年もあるのだから、普通の人間は、知能・技能・経験を活かした立場になっている。
>>1は、まだそういうのが分からんのだろうな。
肉体が永遠に２０代なら、全く問題は無い。
11: 山師さん 2013/07/06(土) 01:25:57.18 ID:x31u6+hf
文字通り汗が流れるような仕事は総じて底辺だからな
割に合ってたのは高度経済成長期くらいじゃね？
涼しい顔していられる連中が一番稼いでる
割に合ってたのは高度経済成長期くらいじゃね？
涼しい顔していられる連中が一番稼いでる
12: 山師さん 2013/07/06(土) 01:26:53.43 ID:ek8aCzT+
働きつつ株やればいいんじゃないんですかね
肩書きは大事だよ
肩書きは大事だよ
13: 山師さん 2013/07/06(土) 01:28:09.26 ID:y16Uz7eA
>>1が、本当は汗水たらして働いたことないんじゃないか？
俺は色々な仕事をやってきたが、汗水垂らした労働をやった人間は、絶対にそういうことを言わない。
なぜなら、もう２度と、そんな仕事をしたくないから。
俺は色々な仕事をやってきたが、汗水垂らした労働をやった人間は、絶対にそういうことを言わない。
なぜなら、もう２度と、そんな仕事をしたくないから。
14: 山師さん 2013/07/06(土) 01:31:34.15 ID:x31u6+hf
>>13
でもそんな働き方ばかりしてきた年寄りもそういう考えで頭が固まってる
株イコール悪で勤労こそが綺麗な金、みたいな
でもそんな働き方ばかりしてきた年寄りもそういう考えで頭が固まってる
株イコール悪で勤労こそが綺麗な金、みたいな
15: 山師さん 2013/07/06(土) 01:52:13.19 ID:yYbSYHsr
>>1
って言うか、株が楽だと思ってるのか？
お前、株やったことないだろ
って言うか、株が楽だと思ってるのか？
お前、株やったことないだろ
16: 山師さん 2013/07/06(土) 02:18:11.53 ID:y16Uz7eA
>>15
そうそう、俺もそれが言いたかったｗ
はっきり言って、２０代の時は上司の指揮・命令に従って、肉体を使って動いてたほうが楽。
なぜなら、体力がある上に自分の頭で考える必要が無いから。
そうそう、俺もそれが言いたかったｗ
はっきり言って、２０代の時は上司の指揮・命令に従って、肉体を使って動いてたほうが楽。
なぜなら、体力がある上に自分の頭で考える必要が無いから。
20: 山師さん 2013/07/06(土) 10:43:02.11 ID:UkPwv4bd
工場で働いてる
難点は休憩が10時と15時の10分間と
昼の1時間しか無いこと
その時間しか仕込む事が出来ない
難点は休憩が10時と15時の10分間と
昼の1時間しか無いこと
その時間しか仕込む事が出来ない
25: 山師さん 2013/07/06(土) 11:41:36.33 ID:J225Qp1w
>>20
そこ農業機械関係の工場じゃない
そこ農業機械関係の工場じゃない
32: 山師さん 2013/07/06(土) 13:14:03.21 ID:UkPwv4bd
>>25
住宅建築部材の工場です
どこの工場でも肉体労働は１０時と15時に休憩あるよ
人間の集中力は２時間以上続かないとかいう理由から
住宅建築部材の工場です
どこの工場でも肉体労働は１０時と15時に休憩あるよ
人間の集中力は２時間以上続かないとかいう理由から
28: 山師さん 2013/07/06(土) 12:12:53.49 ID:O7LLGR1h
>>20
俺は８時前にＩＦＤかＩＦＯで仕込んでそのまま放置
約定したポジションが当日中に手仕舞い出来なかったら
翌日の寄りで手仕舞いするスタイルだな
俺は８時前にＩＦＤかＩＦＯで仕込んでそのまま放置
約定したポジションが当日中に手仕舞い出来なかったら
翌日の寄りで手仕舞いするスタイルだな
ＳＢＩ証券だとその手の売買は出来ないから
使用口座はマネックスかカブコム中心
33: 山師さん 2013/07/06(土) 14:38:19.31 ID:plc0eBiS
>>1
300円で仕入れた品物を500円で売るのと
30万で買った株を30万5000で売るのに違いはあるのかと聞きたい
300円で仕入れた品物を500円で売るのと
30万で買った株を30万5000で売るのに違いはあるのかと聞きたい
そういやアホなガキは個人の小売も目の敵にしてるよな
差益で儲けることを良しとしないのは日本人特有の何かか、士農工商のDNAか
34: 山師さん 2013/07/06(土) 15:24:47.67 ID:yYbSYHsr
>>33
そう言えば、前にネトゲやっていた時に、安く品物仕入れて高く転売したり、
掲示板でオークションを開催して、スレを盛り上げて高く売ったり（上手くやれば競り合って大体は相場より高くなる）
やっていたんだけれど、すげぇ2chで叩かれてたわ。ネトゲ板の
そう言えば、前にネトゲやっていた時に、安く品物仕入れて高く転売したり、
掲示板でオークションを開催して、スレを盛り上げて高く売ったり（上手くやれば競り合って大体は相場より高くなる）
やっていたんだけれど、すげぇ2chで叩かれてたわ。ネトゲ板の
素材作ったりイベントこなしたり地道にやっている奴らからしたら、差益で爆益出している俺が妬ましかったみたいだ
効率良く稼ぐ方法を自分なりに探して、それを実践しただけなんだけれどな
まぁ、今はやっていないけれどさ。
株は効率と差益を求めても、誰にも文句言われないから好き
36: 山師さん 2013/07/06(土) 16:49:51.06 ID:gF7SGVOR
>>34
ネトゲに関してはそういう人間が増えると普通に遊んでる人間にまで影響してくるから
叩かれまくったのならやり方がまずかったということかもな
現実もゲームも派手にやって妬み乙なんて言ってれば嫌がられるさ
ネトゲに関してはそういう人間が増えると普通に遊んでる人間にまで影響してくるから
叩かれまくったのならやり方がまずかったということかもな
現実もゲームも派手にやって妬み乙なんて言ってれば嫌がられるさ
37: 山師さん 2013/07/06(土) 17:05:32.40 ID:yYbSYHsr
>>36
市場に安く出回っているのを全て買い占めて、欲しい奴に高値で売りつけていただけ
100万あれば金持ちの部類に入る中で、最終的に3億くらい持っていたからな
市場に安く出回っているのを全て買い占めて、欲しい奴に高値で売りつけていただけ
100万あれば金持ちの部類に入る中で、最終的に3億くらい持っていたからな
94: 山師さん 2013/07/07(日) 00:13:18.30 ID:wV0Q4Ht+
>>37
そりゃ一般プレーヤーから見たら死ねって思うわ
そりゃ一般プレーヤーから見たら死ねって思うわ
38: 山師さん 2013/07/06(土) 18:06:31.26 ID:UkPwv4bd
>>33
300円仕入れを500円で売る200円は流通コストでしょ
個人は生産者の農家や工場に辿り着けないから
業者が200円のコストで個人に売る
株はマウスクリックしただけで売り買い出来るから
コストは358円の手数料だけ
300円仕入れを500円で売る200円は流通コストでしょ
個人は生産者の農家や工場に辿り着けないから
業者が200円のコストで個人に売る
株はマウスクリックしただけで売り買い出来るから
コストは358円の手数料だけ
41: 山師さん 2013/07/06(土) 19:10:28.64 ID:yYbSYHsr
>>38
それの何が悪いの？
って言うか、一回の手数料で3000円近く取られるんだけれど。俺
それの何が悪いの？
って言うか、一回の手数料で3000円近く取られるんだけれど。俺
読み間違えれば損をするし、いかに損をしないようにするかってので大変なんだよ。こちらも
リスクを背負っているんだから、儲けが大きいのも当たり前。損がでかいのも当たり前
好きでやってんだから、他人にどうこう言われる筋合いはないわな(´・ω・｀)
大きく稼ぐことが羨ましいと思うなら、実際にやってみれば良いんだ
とある、年商10億の会社の社長が言っていたな
「大きく儲けると言うことに、一切罪悪感は抱かない。なぜなら、私はリスクを負ってきたからだ。
会社の為に家を担保にしたこともあったし、従業員の給料を確保するのに頭を抱えたことも何度もあった。
その結果が、現在だ。私のことを羨ましいと思う人間は、実際に起業してみれば良い。それが出来ないうちは、
ただの負け犬の遠吠えだ」
ってね
52: 山師さん 2013/07/06(土) 20:47:39.47 ID:UkPwv4bd
死に貴賤があるようにお金にも貴賤があるよ
株で儲けてる人が必死でそれを正当化しようとするのは
自分自身が一番後ろめたく思ってる証拠
株で儲けてる人が必死でそれを正当化しようとするのは
自分自身が一番後ろめたく思ってる証拠
55: 山師さん 2013/07/06(土) 21:03:17.03 ID:OeNsTo9z
>>52
死に貴賤なんてあるの？説明頼む。
死に貴賤なんてあるの？説明頼む。
57: 山師さん 2013/07/06(土) 21:05:42.16 ID:yYbSYHsr
>>52
死に貴賎なんて無いだろ。
死は死だ。金は金だ。
死に貴賎なんて無いだろ。
死は死だ。金は金だ。
後ろめたくなんて思ってないよ
はい、論破
60: 山師さん 2013/07/06(土) 21:17:28.25 ID:OeNsTo9z
>>57
５５だが、ふと思ったことは、死は死に方。金は使い方ではないか？
５５だが、ふと思ったことは、死は死に方。金は使い方ではないか？
101: 山師さん 2013/07/07(日) 05:54:55.95 ID:V23mUMtH
>>60
そうだよ
死は死に方に貴賤があるし、お金は儲け方使い方に貴賤がある
そうだよ
死は死に方に貴賤があるし、お金は儲け方使い方に貴賤がある
59: 山師さん 2013/07/06(土) 21:13:22.31 ID:OeNsTo9z
>>52
金儲けの本質を知ってる者は後ろめたく思っても不思議じゃないが
お零れに集る取り巻きがヨイショをするから己も勘違いするんじゃまいか？
金儲けの本質を知ってる者は後ろめたく思っても不思議じゃないが
お零れに集る取り巻きがヨイショをするから己も勘違いするんじゃまいか？
株の場合は個人プレーだから本質が剥き出し
95: 山師さん 2013/07/07(日) 00:57:53.13 ID:8bWvQIQ8
みんな色々と書いてるけどさ専業で金有ったら儲けるのも虚しくね
1-2,000なら兎も角、桁が上がると不要だよね
ジェイコムみたいに100億でビル買っても、なんだかなぁって感じだし
まぁそんなん言ったら企業経営者がいなくなっちゃうけどさ
ジム・ロジャースとかが今更日本株買ったりすんのは何の為？
1-2,000なら兎も角、桁が上がると不要だよね
ジェイコムみたいに100億でビル買っても、なんだかなぁって感じだし
まぁそんなん言ったら企業経営者がいなくなっちゃうけどさ
ジム・ロジャースとかが今更日本株買ったりすんのは何の為？
96: 山師さん 2013/07/07(日) 01:04:25.05 ID:rFZ19nR8
>>95
BNFいわく、目の前に儲けるチャンスが転がっているのに拾わないのが勿体ないｳﾝﾇﾝ
BNFいわく、目の前に儲けるチャンスが転がっているのに拾わないのが勿体ないｳﾝﾇﾝ
97: 山師さん 2013/07/07(日) 01:13:58.64 ID:8bWvQIQ8
>>96
有難うございます。2%くらいスッキリしました
有難うございます。2%くらいスッキリしました
124: 山師さん 2013/07/07(日) 22:56:05.29 ID:4BoBO17H
俺の知人での株式仕事を紹介しよう。
一日に売り買い300～400回、ポートフォリオには大型の極端な株価変動のない株ばかり
入れてありその日の傾向が見える銘柄を小刻みに売買して数円単位の変動利益を稼いでいるやつがいるが
大型株だからと言って、大量の売買注文をせず、10単位以下の取引がほとんど
それでも、10年近く年収2000万近くの利益だそうだ。
そいつが言うには、買いっぱなし、売りっぱなしで利益は常に出ない。
こまめに売買する手間暇をかけ初めて安定した利益を得ることができる。
そういうのは、労働だということだろうな
一日に売り買い300～400回、ポートフォリオには大型の極端な株価変動のない株ばかり
入れてありその日の傾向が見える銘柄を小刻みに売買して数円単位の変動利益を稼いでいるやつがいるが
大型株だからと言って、大量の売買注文をせず、10単位以下の取引がほとんど
それでも、10年近く年収2000万近くの利益だそうだ。
そいつが言うには、買いっぱなし、売りっぱなしで利益は常に出ない。
こまめに売買する手間暇をかけ初めて安定した利益を得ることができる。
そういうのは、労働だということだろうな
135: 山師さん 2013/07/08(月) 15:12:09.92 ID:PyqwTGsB
生活費を稼ぐだけなら六時間以下労働でも余裕で稼げる業種なんていくらでもあるけどな
もちろんバイトやパート以外でだ
俺はマゾヒストじゃないからわざわざ１日八時間、十時間労働の世界に飛び込もうとは思わないが
もちろんバイトやパート以外でだ
俺はマゾヒストじゃないからわざわざ１日八時間、十時間労働の世界に飛び込もうとは思わないが
138: 山師さん 2013/07/08(月) 17:29:40.67 ID:p5xDbPSE
俺はリーマン時代より専業になった今のほうが労働時間は長いぜ
長期休暇もないし
しかし、ストレスは今のほうが全然ない
人間好きなことには苦労は感じないんだよ
長期休暇もないし
しかし、ストレスは今のほうが全然ない
人間好きなことには苦労は感じないんだよ
146: 山師さん 2013/07/09(火) 07:40:46.28 ID:EnWuMLyx
朝刊配達1時間やって工場で8時間働いて
株もやってる
朝刊配達月5万円
工場手取り16万円
株は4月から始めて現在プラス16万円
今持ってる株は
テックファーム1株取得147000円
日本サードパーティー100株取得2290円
今一番悔しいのは
5月にユナイテッド100株600円で買って
400円まで下がって怖くなって
その後500円に上がった時に売ってしまった事だ
株もやってる
朝刊配達月5万円
工場手取り16万円
株は4月から始めて現在プラス16万円
今持ってる株は
テックファーム1株取得147000円
日本サードパーティー100株取得2290円
今一番悔しいのは
5月にユナイテッド100株600円で買って
400円まで下がって怖くなって
その後500円に上がった時に売ってしまった事だ
154: 山師さん 2013/07/09(火) 17:25:56.36 ID:Dq99hVez
>>146氏みたいなのが一番素直だと思う。
額に汗して投資でも利益をあげる、という
額に汗して投資でも利益をあげる、という
148: 山師さん 2013/07/09(火) 09:25:26.37 ID:Dq99hVez
単なるやっかみでしょう。
自称・庶民は怠惰でリスクも負わないのに、
成功者を一方的に妬む。『楽して儲けやがって』、と。
じゃあ自分が無利子で一千万ほど貸してやるから
一緒に楽して儲けよう、と誘うと多分乗ってこないでしょう。
自称・庶民は怠惰でリスクも負わないのに、
成功者を一方的に妬む。『楽して儲けやがって』、と。
じゃあ自分が無利子で一千万ほど貸してやるから
一緒に楽して儲けよう、と誘うと多分乗ってこないでしょう。
そんな連中は相手にする必要は無いのです
164: 山師さん 2013/07/09(火) 23:53:04.30 ID:ociExCNl
>>148
「楽して儲けやがって」なんてほざく連中に限って
バブルのピーク辺りになると、どの株買ったらいいか教えろと聞きに来るものだw
この前の5月22日あたりとかw
「楽して儲けやがって」なんてほざく連中に限って
バブルのピーク辺りになると、どの株買ったらいいか教えろと聞きに来るものだw
この前の5月22日あたりとかw
151: 山師さん 2013/07/09(火) 10:40:29.05 ID:tzXUbhGh
日本は欧米のような株式本位じゃなく土地本位だからな
でも土地本位も土地バブル崩壊で機能しなくなって
今は日銀券本位、社会的地位は金持ち＞＞土地持ち＞＞株持ち
でも土地本位も土地バブル崩壊で機能しなくなって
今は日銀券本位、社会的地位は金持ち＞＞土地持ち＞＞株持ち
187: 山師さん 2013/07/11(木) 02:06:01.53 ID:Yg06KlCp
毎日全身汗だらけの技術職ですが、
額に汗を流して働くのって、底辺であり薄給だなぁと感じます。
額に汗を流して働くのって、底辺であり薄給だなぁと感じます。
冷房の聞いた部屋で汗をかかずに金稼ぎが出来る方が良いし給料も高い。
何故そのような真理をみんな誤魔化すのか。
188: 山師さん 2013/07/11(木) 02:33:41.24 ID:Egz8ynYv
俺はリーマン以降、650万→800万→900万→1010万→1040万(途中) 。
見ても分る通り、アベノ期待にも異次元緩和にも敢えてポジションを取らずに、
自分のやり方で損失の最小化を優先してやって来た。
見ても分る通り、アベノ期待にも異次元緩和にも敢えてポジションを取らずに、
自分のやり方で損失の最小化を優先してやって来た。
193: 山師さん 2013/07/11(木) 07:48:41.94 ID:PizcNztk
公務員とかだと机に座って8時間置物化してるだけで年収1000万円とかいうのもいたからなあ。
退職後は天下りで悠々自適。
トレーダーでそんなことしてたら干上がってしまうわ。
漁師みたいなもんだ。
退職後は天下りで悠々自適。
トレーダーでそんなことしてたら干上がってしまうわ。
漁師みたいなもんだ。
210: 山師さん 2013/07/11(木) 21:25:18.38 ID:ps0twqcv
株をやめろとは言わないが
働きながら株取引をするのが正解
株だけで食っていけるなら皆やっているわけで・・・
働きながら株取引をするのが正解
株だけで食っていけるなら皆やっているわけで・・・
211: 山師さん 2013/07/11(木) 22:57:40.78 ID:PizcNztk
>>210
35歳以上の場合はどこへ行ってもなかなか雇ってもらえないから
これで稼げるならしょうがないんじゃないの？
35歳以上の場合はどこへ行ってもなかなか雇ってもらえないから
これで稼げるならしょうがないんじゃないの？
212: 山師さん 2013/07/11(木) 23:27:37.94 ID:POE3kJfo
>>211
それよく言われてるけど、しょせんネット上の情報を鵜呑みにした連中が
作った定義であって、手に職・経験があれば35歳以上でも働き口はある
有能な人ほど兼業でやってるいるのが現実だよ
それよく言われてるけど、しょせんネット上の情報を鵜呑みにした連中が
作った定義であって、手に職・経験があれば35歳以上でも働き口はある
有能な人ほど兼業でやってるいるのが現実だよ
227: 山師さん 2013/07/12(金) 09:26:50.96 ID:nDTjhYda
汗水垂らして日給7000円の人に、株をﾋﾟﾋﾟｯと
取り引きして1日100万の収益を上げる生活に
代われるとしたらどうする？と質問してみたい。
取り引きして1日100万の収益を上げる生活に
代われるとしたらどうする？と質問してみたい。
230: 山師さん 2013/07/12(金) 10:16:41.61 ID:soFChs+k
>>227
汗水たらして腰が痛くなるまで働いて8時間7千円、
9時から売買して2分で5～10万円の利益を出して終了。後は自由時間。
ありそうなのはこっちのケースじゃないか。
汗水たらして腰が痛くなるまで働いて8時間7千円、
9時から売買して2分で5～10万円の利益を出して終了。後は自由時間。
ありそうなのはこっちのケースじゃないか。
233: 山師さん 2013/07/12(金) 11:07:59.26 ID:nDTjhYda
>>230
そうだね。
流石に100万なんか極々少数か。。
そうだね。
流石に100万なんか極々少数か。。
まぁその2分の売買の為に結構な時間を
使うんだけどねー。多額な授業料も
245: 山師さん 2013/07/12(金) 15:32:50.34 ID:3DmHNoRB
社会的地位なんか必要ねえよｗ
必要なのは
ゼニや
社会的地位のために働いているんか？
ゼニやろ？
合法的に儲ければええねん
283: 山師さん 2013/07/13(土) 16:12:56.14 ID:e1w9juNQ
職質受けたよ
警官：職業は？
おれ：あっ・・・一応トレーダーですけど・・・
警官：なにそれ？
おれ：株で食ってます・・・投資家です
警官：で、なんだっけ？
おれ：トレーダーですけど・・・・じゃ無職で
警官：なんだ無職か？無職ねぇ、職業は・・・無職と
警官：職業は？
おれ：あっ・・・一応トレーダーですけど・・・
警官：なにそれ？
おれ：株で食ってます・・・投資家です
警官：で、なんだっけ？
おれ：トレーダーですけど・・・・じゃ無職で
警官：なんだ無職か？無職ねぇ、職業は・・・無職と
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント (4)
外で働きながら投資すれば良い。と思うけど、仕事中も気になって仕方なかったりするなあ。株は禁止と云う所もあるのも当然かな
俺はどっちかに専念した方がいいと思うな
投機は片手間で稼げるほど甘くない
シロウトの9割は半年以内に退場してる事実を認識すべき
トルストイも汗水垂らし手にマメを作って神の為に働けって言ってた
子供は解らないだろうが、流動性がなくなったリーマンショックでどうなったか
思い出してみろ、皆が皆、リスクを取るのを嫌って市場から資金が流出し、金融
恐慌状態。
直接金融で資金調達ができなくなって、製造業も設備投資が急減して失業率が世
界的に上昇、まだ後遺症から立ち直ってない。
カネは流れないと腐るんだよ、江戸時代でもそうだったのに、株式や金融市場の
否定って、ポルポトかよ。