ロスカットが18秒遅れFXで1400万溶かした。俺は悪くない訴えてやる！
1: 松井証券VS個人トレーダーの裁判 2013/10/16
インターネットを通じた外国為替証拠金（ＦＸ）取引で、約定が遅れたことで損害を被っ たとして、茨城県の男性が松井証券に約1400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京 地裁は16日、約200万円の支払いを命じた。
問題となったのは、損失が無制限に拡大するのを防ぐため、あらかじめ設定した為替レー トになった場合に強制決済される「ロスカット」と呼ばれる仕組み。
問題となったのは、損失が無制限に拡大するのを防ぐため、あらかじめ設定した為替レー トになった場合に強制決済される「ロスカット」と呼ばれる仕組み。
原告側は設定レートに達してから実際のロスカット約定までに約18秒経過し、その間の相場変動で損失が生じたと 主張していた。
*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1604U_W3A011C1CR8000/
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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5: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:21:58 ID:4iZldBzo0
アメリカにも賠償命令させようぜ18日のあれで
7: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:26:41 ID:VEO1RBFV0
でも遅延により儲かった場合は黙ってるんでしょ。
41: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:47:40 ID:oFGiRBhB0
>>7
ちがうよ、
その場合は
ぴったりの金額で決済されたことになって
業者は損しない
ちがうよ、
その場合は
ぴったりの金額で決済されたことになって
業者は損しない
8: F.A.Hayek 2013/10/16 19:27:13 ID:Z4uejwaT0
ロスカットって全力張りかよw
まっ普通は約定なんて0.0数秒以下だからシステムに欠陥があるのは明らかだけどさ。
タックスヘイブンな国のペーパーカンパニー業者でも1秒以下なのに18秒はヤバイよね。
まっ普通は約定なんて0.0数秒以下だからシステムに欠陥があるのは明らかだけどさ。
タックスヘイブンな国のペーパーカンパニー業者でも1秒以下なのに18秒はヤバイよね。
それに約定が遅れた時の為、業者側が損を負わない為のおカネが必要証拠金なわけだけどさ。
海外だとポジ数無制限でレバ1000倍、キャッシュバックや入金ボーナスまでついて来るサービスもあるのにね。
ポジ数制限も含めれば2000倍とかもあるw
レバ25倍で約定能力も小国の貧乏業者より弱いってどんなんだよw
10: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:28:57 ID:ff82k2Qh0
ＦＸ取引で松井使ってる段階で負け組みだろ
専用業者いくらでもあるのにな
専用業者いくらでもあるのにな
11: F.A.Hayek 2013/10/16 19:30:12 ID:Z4uejwaT0
だよな。国内業者とかを使ってる段階でセンス無いわw
12: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:33:22 ID:Q9gthrWi0
MT4で過去のチャートダウンロードしようとしたら
登録業者のチャートと、サーバーのチャートは異なりますのでご了承ください
みたいなメッセージが出てﾜﾗﾀ
チャートって
データ自体世界共通のものじゃなくて
業者単位のデータだったのかよｗ
29: F.A.Hayek 2013/10/16 19:42:11 ID:Z4uejwaT0
>>12
基本的に月曜から金曜までの5日間が取引時間
基本的に月曜から金曜までの5日間が取引時間
NYクローズ時間の月曜が取引開始時間で土曜のNYクローズ時間が
金曜日の終わりだよ。但し、業者によっては月曜のウェリントン時間から
取引できたりする為、その時間の表示は大抵、後で修正されるわけだけど
表示が変わることもある。
MT4なら5日表示と6日表示の業者だと微妙に表示が変わったりする。
中東とかだと土日も取引しているしな。
ECNもOTCも通常はすぐに市場から剥離した値がついたら
HFとかのスパコンが売買を入れて利を取りに来るから
違う値とか1pips以下で0.1pipsすら珍しい。
偶にスパイクといって呑みをやってる業者とかだと
リスク管理システムが暴走して一度もつけたことの無い値とかをだしたりする。
もちろんコレは完全におかしい取引なのでFX関係のコミュニティーに画像を
UPしたりして大事にすると業者側も普通は対応します。
38: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:45:27 ID:JM4a32aMP
>>12
>データ自体世界共通のものじゃなくて
>業者単位のデータだったのかよｗ
>データ自体世界共通のものじゃなくて
>業者単位のデータだったのかよｗ
基礎知識ですよ…。それ…。
13: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:33:33 ID:fuys8U8X0
ロスカットの時点で大損してるんでしょ？
こんな悔しまぎれのいちゃもんみたいなのでも通るんだw
やってみるもんだな
こんな悔しまぎれのいちゃもんみたいなのでも通るんだw
やってみるもんだな
15: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:35:20 ID:DSpthBEoP
ここ最近
裁判がおかしずぎ
あとレバ規制はいらない
裁判がおかしずぎ
あとレバ規制はいらない
16: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:35:54 ID:kynngpyc0
いやーロスカはしょうがないんじゃね？
保証金内で済んでいいじゃん。
保証金内で済んでいいじゃん。
17: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:36:18 ID:L9IjIpFd0
FXって相場が凄まじい勢いのときはロスカットが約定せず、そのまま突き抜けると聞いた。
これ本当？
これ本当？
19: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:37:52 ID:X8vrr78D0
>>17
そうなることもある。
そうなることもある。
23: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:39:35 ID:Q9gthrWi0
>>17
本当。
土日に大きな事件があり月朝に大きく離れたところから値がつくと
ロスカット設定超えて処分される。
本当。
土日に大きな事件があり月朝に大きく離れたところから値がつくと
ロスカット設定超えて処分される。
が、平日でも雇用統計みたいなときも同じことが起きるが
正直わざとやっているんだろうな。
18: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:37:36 ID:zmLl8QISP
＞＞17
本当
昔レバ100時代に雇用統計で口座残高100万が一瞬でマイナス3000円になったことがあった
本当
昔レバ100時代に雇用統計で口座残高100万が一瞬でマイナス3000円になったことがあった
20: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:38:12 ID:WqZanh2g0
雇用統計のときに取引するような自称プロに払うなよ
あほかｗｗｗ
あほかｗｗｗ
25: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:40:02 ID:3DYBgWXG0
松井てまともな弁護士いないのか？
それとも説明不十分か？判決詳細が必要だ
それとも説明不十分か？判決詳細が必要だ
26: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:41:18 ID:IlAgvsHH0
松井証券で口座を開かない方がいいみたいだな
28: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:41:43 ID:zmLl8QISP
本当のプロは雇用統計でポジることはないからな
ただのギャンブルだし皆殺しの動きをすることもある
ただのギャンブルだし皆殺しの動きをすることもある
32: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:43:32 ID:qGu33Wj30
FXなんて業者のやりたい放題だろ。よく取引する気になるな。
33: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:43:40 ID:jJTYugt90
あたかじめ設定している金額（契約と同じ）で処理されないなら契約違反だろ
機械の問題だったならその後証券会社が別途補填すればいいだけ
別に判決はおかしくないわ
機械の問題だったならその後証券会社が別途補填すればいいだけ
別に判決はおかしくないわ
40: F.A.Hayek 2013/10/16 19:46:33 ID:Z4uejwaT0
指標でストップを貫いてとんでもない値で約定値することも
無いわけじゃないけど、残高がマイナスになったら必要証拠金の範囲内で
カバーできなかったってことで海外業者の場合は通常は残高を0に戻す処理をしてる。
一応、そうなった時の業者用の保険とかもあるみたい。
無いわけじゃないけど、残高がマイナスになったら必要証拠金の範囲内で
カバーできなかったってことで海外業者の場合は通常は残高を0に戻す処理をしてる。
一応、そうなった時の業者用の保険とかもあるみたい。
44: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:49:44 ID:PT/U+hBE0
そういや以前、某業者の約定システムがバカ重くなって注文が刎ねまくられ、
阿鼻叫喚だったことがあったな。俺も約定できずにふっ飛んだ。
18秒なんて、長ヒゲで刈られる局面なら致命傷だよなｗ
阿鼻叫喚だったことがあったな。俺も約定できずにふっ飛んだ。
18秒なんて、長ヒゲで刈られる局面なら致命傷だよなｗ
45: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:49:54 ID:EuUswIG80
原告よくやった！おめでとう( ﾟДﾟﾉﾉ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
君は英雄だ！
君は英雄だ！
46: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:50:27 ID:Ckiyo+A/0
18秒で大損するようなやり方にも問題あるだろ。
しかも、ロスカットで、リスクをカットしてくれるんだし。
完全なクレーマーだ。
しかも、ロスカットで、リスクをカットしてくれるんだし。
完全なクレーマーだ。
58: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:56:37 ID:Rq7x7rU70
>>46
200万損する設定を自分で設定したのに手抜きシステムで18秒後に1400万損で約定した。
200万損する設定を自分で設定したのに手抜きシステムで18秒後に1400万損で約定した。
47: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:50:55 ID:0zFrLgAm0
取引きは一に相場金額優先、ニに順番優先なので
遅れる場合も間に合わない場合も出て来ます。
遅れる場合も間に合わない場合も出て来ます。
他にはシステム障害で損する場合もあるし得する場合もあります。
48: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:51:05 ID:dPZ4eODT0
米国雇用統計の時は30秒動かないでいきなり50PIP落ちとかは
他の業者でもたまに有るぞ。
他の業者でもたまに有るぞ。
何のイベントも無いのに18秒、動かないでいきなり何十PIPも
飛んだら、そりゃ訴えられるだろうけど。
49: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:53:07 ID:C1wxGc3L0
システム自体保障してないし
元本を保証しないと書いてる
ロスカット自体、週明けの飛びレートには無意味
レバによろマイナス数千万だろうと仕方ない
元本を保証しないと書いてる
ロスカット自体、週明けの飛びレートには無意味
レバによろマイナス数千万だろうと仕方ない
50: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:53:17 ID:E02wWNSII
裁判を起こす事に意味があるんだよ
この人にとって1700万なんてトイレットペーパーくらいの価値しかない
しかし業者に圧力をかけることによって業界全体に不正スリップを起こさせない牽制になる
この人にとって1700万なんてトイレットペーパーくらいの価値しかない
しかし業者に圧力をかけることによって業界全体に不正スリップを起こさせない牽制になる
だからお前らもめんどくさがらずにバンバン栽培起こせよ
51: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:53:18 ID:UHO2Y3FW0
ようやくまともな判決が下されたな
株、FX、競馬とかはトンデモ判決ばかりだったからね
アメリカだと、まともな判決がほとんど
株、FX、競馬とかはトンデモ判決ばかりだったからね
アメリカだと、まともな判決がほとんど
56: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 19:56:01 ID:Wjx3zukh0
これが認められるとね、
例えば本当は1秒で約定したとして、
下がれば10秒遅らせたやくじょうに見せかけて、証券会社が差額儲ける。
騰がれば直後に約定したとして、1秒分の利益を証券会社が受け取ることが可能になるんだよ。
例えば本当は1秒で約定したとして、
下がれば10秒遅らせたやくじょうに見せかけて、証券会社が差額儲ける。
騰がれば直後に約定したとして、1秒分の利益を証券会社が受け取ることが可能になるんだよ。
60: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 20:00:46 ID:xaLWEIvE0
遅れるのが認められたら
fx会社は顧客に損失に見せかけて差額でボロ儲けできる
fx会社は顧客に損失に見せかけて差額でボロ儲けできる
63: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 20:02:54 ID:EuUswIG80
>>60
そう
だからこれは大きな判決だよ
原告ナイスだｗ
そう
だからこれは大きな判決だよ
原告ナイスだｗ
79: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 20:48:15 ID:IXRq050Y0
店頭だから、向こうが利益を得る為ちょこっとそういうズルをする
っていうのは当たり前のようにやってるんだろうが、
それに対してクレームつけてもいいとは知らなかった。
今度からストップウォッチで測って取引すればいいの？
っていうのは当たり前のようにやってるんだろうが、
それに対してクレームつけてもいいとは知らなかった。
今度からストップウォッチで測って取引すればいいの？
81: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 20:51:26 ID:1IG2JzYO0
ハイレバ全力で18秒遅延したら下手すりゃ新小岩行きだからなあw
82: 名無しさん＠１３周年 2013/10/16 20:59:45 ID:YZlquymg0
松井って、ネット証券では老舗っぽいけど
実際は弱小証券で、コンピュータスキルとか悲惨なレベルの会社だからな
大手証券とは技術者のレベルが全然違う
実際は弱小証券で、コンピュータスキルとか悲惨なレベルの会社だからな
大手証券とは技術者のレベルが全然違う
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント
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コメント (7)
こんなの当たり前～訴える方がアホ～とかほざいてる奴隷体質ども
馬
鹿
は
お
前
だ
よ
NDDにすりゃいい
雇用統計でプロが触らないなら
誰が、あんなに早く激しく値を動かすんだろうな
松井の取引ツールは委託して作ってんじゃないか？
ライブスターとかチラホラ仕様が被ってる会社がいくつかある。
松井のシステムは遅いし不安定だよなｗ
スプレットも糞高いしｗ
実際松井は画面からして使いにくい。
なんとかしてくれ。
SBIのほうがまだまし。
GMOは好き。
※1
いやだって奴隷以前に、契約の段階で「システムが遅れて想定以上の損が出る場合ある～」みたいなことに同意させられるやん
契約で認めていても訴えれば200万儲かるとは勉強になったけど