FX2ちゃんねる|投資系まとめ

「老後資金を貯める」という発想は間違い。お金は「貯蓄」ではなく「投資」で増やすもの。

1: 2021/03/28(日) 20:47:14.19 ID:6r6Gv8e29

老後の生活を安心して過ごすためには、いくら必要か、どんな投資法が有利か。頭を悩ませている人も多いことでしょう。
ライフネット生命創業者であり、立明館アジア太平洋大学学長の出口治明さんは、「老後のためにお金を貯めようという発想自体が間違っている」と指摘。その理由とは――。

※本稿は、出口治明『自分の頭で考える日本の論点』(幻冬舎新書)の一部を再編集したものです。

■貯蓄か投資か、「72のルール」で考えれば答えは明快

お金の運用についての大原則に、「72のルール」があります。

「72年÷金利(%)」が、元金が2倍になる年数の目安という法則です。

たとえば、銀行の普通預金の金利はいまだいたい0.001%ぐらいです。
72÷0.001=72000となり、銀行の普通預金に預けているだけでは元金が2倍になるのに7万2000年かかるという計算になります。
石器時代までさかのぼって貯蓄をしてやっと2倍です。
ちなみに、僕が日本生命に入社した当時(1972年)の社内預金の金利は11%でしたから、6年半で元金が2倍になっていたことになります。

「72のルール」で考えれば、現在のような低金利下では、お金を殖やしたい場合には貯蓄では意味がないことがよくわかります。
一般論で述べれば、金利が低いときは貯蓄より投資ということになります。

■相対的に安全で有利な唯一の投資法とは

投資とは、原則として元本の保証がないものにお金を投じることです。投資の代表は株式や投資信託です。
貯蓄は元本が保護されますが、投資では保護されません。それはかなり怖いことのように思われるかもしれません。

そのリスクをなくすにはどうしたらいいか。それは「安いときに買って高いときに売る」という一言に尽きます。

ただし問題は、いつが安いときであり、いつが高いときであるかがわからないことです。
ふつうの市民による投資の歴史は比較的新しく、まだ200年ぐらいしか経っていません。
しかも、連合王国(イギリス)とアメリカにしかその経験がありません。
彼らが編み出した相対的に安全で有利な唯一の投資法は、「ドルコスト平均法」といわれるものです。

■素人でも儲かる唯一の方法

ドルコスト平均法とは、たとえば、毎月1万円ずつ投資信託を買うという方法です。
ある月の値段が1口5000円だったら2口買えます。それが翌月になって1口2500円に値下がりしたら損をしたと腹が立ちます。
しかし、その月は4口買えます。逆に、1口1万円に上がったら儲かって嬉しいのですが、その月は1口しか買えません。

つまり、毎月一定額を買っていれば、結果的に安いときにより多く買っている計算になります。
そして、現金が必要になったら、そのときの値段を見て、儲けが出ていれば売る、という単純な話です。
損が出ていれば、儲かるまで待てばいいのです。つまりドルコスト平均法は「長期投資」とほとんど同義なのです。

素人でも儲かる確率の高い投資を行おうとすれば、この方法以外にはないといわれています。

日経新聞には投資信託の運用実績の番付が定期的に発表されますが、それを見ているとトップクラスはドルコスト平均法を主体としたものばかりです。
ドルコスト平均法はプリミティブな方法ではありますが、同時にとても実践的な方法なのです。

ドルコスト平均法は若い人にはいいが、年をとってから始めても遅いのではないかと疑問を抱く人がいます。
投資にかけられる時間が若い人たちほど長くはないので、あまり効果が出ないのではないかということです。
しかし、年をとってから始めても、僕はまったく問題ないと思います。

現在は人生100年時代。

60歳で投資を始めても、まだ時間はたくさん残されています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/587fbdfd3cc372a0a5252992f1ebc1526d6927f3

 

2: 2021/03/28(日) 20:48:07.09 ID:tje9vTh60
よっぽど世間から金を引き出したいんだなw

 

3: 2021/03/28(日) 20:48:51.21 ID:q9Qwa5oh0
とりあえず国が勧めてるiDeCoとつみたてNISAやれば安心だよ

 

4: 2021/03/28(日) 20:49:04.99 ID:HcLSa7AQ0
投資家増やして、養分にしたいのバレバレ

 

78: 2021/03/28(日) 21:05:47.33 ID:ATwyhNNo0
>>4
うんうん

 

187: 2021/03/28(日) 21:23:32.94 ID:chWyXgRN0
>>4
でも投資家側になれなきゃいまのままだよ

 

10: 2021/03/28(日) 20:50:19.45 ID:VkgcRg450

老後になるとまともな人は徳積みの方が心配になるはず。

徳積みした分はあの世に持って行けるけど、金をいくらためてもあの世に持って行けないからね。

 

284: 2021/03/28(日) 21:37:40.60 ID:FoSt3g5y0
>>10
金の話以上にキライな宗教の話

 

861: 2021/03/28(日) 22:58:20.58 ID:nQqBZsJ/0
>>10
あの世なんて存在しないし
輪廻を繰り返すだけだから

 

12: 2021/03/28(日) 20:51:04.96 ID:vLtxu9Uy0
株式投資は銀行への貯金よりもメリットが大きいことを理解すべきだよね

 

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616932034/



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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743


13: 2021/03/28(日) 20:51:11.84 ID:HzywsOq80

投資をするのは難しい

ヤフーファイナンスの掲示板みてみろ
ギャンブラーが9割でまともな投資をしているのは1割くらいの雰囲気だぞ

 

852: 2021/03/28(日) 22:56:34.69 ID:upJJv5L90
>>13
あそこで「投資」について語っているやつがいるのか?
FX感覚での上げ下げばっかじゃねえか。

 

18: 2021/03/28(日) 20:52:37.55 ID:IMs4hknI0
多少の投資はすべき。
ただし「投資をしろ」という奴が多い時期は投資を始めるのに最悪な時期だ。
投資は大暴落した後に始めろ。

 

20: 2021/03/28(日) 20:53:33.36 ID:Gk8jHijs0
その通り
ただし俺の場合金ではなく
老後に豊かな人間関係を残すための投資を惜しまないんだけどねw

 

191: 2021/03/28(日) 21:23:58.20 ID:CDB4RZg40
>>20
老後は基本人間関係を整理する時期だよ
現役時代どれだけ繋がっていたと思っていても、
金の切れ目が縁の切れ目だったりする

 

23: 2021/03/28(日) 20:54:20.38 ID:PP1Rbm8P0
とりあえず、ビットコイン始めたよ

 

25: 2021/03/28(日) 20:54:38.65 ID:S/iGgOxS0
何で貯蓄が間違っていると言い切れる?
未来なんて誰も分からんのやで?

 

30: 2021/03/28(日) 20:56:09.72 ID:CM8ANv9f0
結婚あきらめてから貯金やめた
老後は厚生年金だけで生きていけるライフスタイルを追求する

 

35: 2021/03/28(日) 20:57:16.55 ID:WYycuP2t0

投資は知識でどうにかなる程甘い世界じゃないからな
そんなんで上手く行くなら世の中金持ちだらけになってるわw

とはいえ投資自体否定はしないけど万人向けではないことは確か
社畜やってる奴はやめといた方がいい
飼われてる人間が世の中の流れなんて分かるわけないからなw

 

47: 2021/03/28(日) 20:59:10.87 ID:LBhTSIpL0
種銭がねーんだわ
種銭作るために貯金しても
全額突っ込む訳にもいかねーし
種銭作るために貯金しているうちに人生終わりそうだわw

 

48: 2021/03/28(日) 20:59:38.95 ID:qDjDTaKm0
貯蓄先が責任を持って投資で増やしてくれ
それなら手数料を取られても文句は言わん

 

58: 2021/03/28(日) 21:01:47.06 ID:1hRCHFPL0
真面目な話
日本の長引く不況の原因の一端は
貯蓄指向にあると思う

 

63: 2021/03/28(日) 21:03:23.33 ID:6DZw73Eh0
>>58
正社員減らしたからだよ。
安心して金使えなくなった。

 

72: 2021/03/28(日) 21:04:39.66 ID:PqK5b9Rg0
そもそも、あるか無いかわからない老後に残すなよ。

 

87: 2021/03/28(日) 21:06:42.91 ID:ZkeJMeB70
預金はインフレで資産減になる
これからは株と仮想通貨

 

88: 2021/03/28(日) 21:06:43.78 ID:Gg0TA3F+0
このごろインデクス投資終了言いだしてる評論家でてきてるしな。
50%の調整きたらみんな死ぬとおもう

 

99: 2021/03/28(日) 21:09:00.98 ID:+A33Inci0
>>88
死なないだろ資産が50%減るだけ
そこで投資やめて売るやつはインデックス投資とはの話をそもそも聞いていなかった人

 

102: 2021/03/28(日) 21:09:25.07 ID:hmSWp/Gd0
老後のためにプラモを貯める
人それを積みプラと言う

 

104: 2021/03/28(日) 21:10:30.15 ID:NNlrXyIE0
>>102
年取ると細かいモノが見えなくなって、プラモは厳しいwww。

 

103: 2021/03/28(日) 21:10:19.20 ID:n8rU2Ou80

何か最近の買い煽りヤバい匂いがプンプンするわ
日銀はETF買うの控えるって言ってたじゃん、暴落必死なわけ

すると大口の外国人投資家が逃げられなくなるわけだよ
そこで初心者のカモを引っ掛けてそいつらに高値で買わせる

外国人はさっさと逃げるわけだ、初心者のカモだけが残るが、
そいつらには伝家の宝刀ドルコストで長期でやれと言い続けてればいい

 

112: 2021/03/28(日) 21:12:57.31 ID:k7iMlCMe0
ゴールドにしても仮想通貨にしても
単一の商品を買うって意味では個別銘柄と変わらんなーって
だから、たまに銘柄入れ替えのあるインデックスが一番ワクテカする

 

114: 2021/03/28(日) 21:13:15.69 ID:UsoDIJGR0
株は、頭がよくて、研究熱心なものが長期的には
必ず勝つゲームだな。向いていると思ったら、参加した方がよい。
ダメなやつは、貯金しかないな。

 

128: 2021/03/28(日) 21:15:14.88 ID:GL2439Lp0
>>114
おっしゃる通り
株式やインデックスの知識無い人間が投資はギャンブルだと言うのだから、それ以上話はすすまん

 

117: 2021/03/28(日) 21:13:41.36 ID:n8rU2Ou80
日銀が買わないなら外国人が売りさばけないからな
カモが必要なんですわ

 

132: 2021/03/28(日) 21:15:44.87 ID:y4VZbRJ20
俺のオカンが投資とか言い出したらやばいと思ってる
最近情報バラエティでも投資とか言い出してるし 仮想通貨会社のCMがTVでよく流れてる

 

159: 2021/03/28(日) 21:20:24.67 ID:569LxDdp0
お前らそんなに他人に投資するのが嫌なら自分に投資しろよw

 

166: 2021/03/28(日) 21:21:32.04 ID:1D5ATKWz0
>>159
マジレスすると健康に投資するのは1000万以上の価値があると思うわ。

 

173: 2021/03/28(日) 21:22:13.13 ID:569LxDdp0
>>166
デンタルフロス、マジおすすめ。
歯は健康の源。

175: 2021/03/28(日) 21:22:25.07 ID:G/RuJtr90
>>166
全てを手に入れた者が投資するのは健康

 

163: 2021/03/28(日) 21:20:59.06 ID:8g2wFmDM0
若いうちは確かに自分に投資した方が良い。
語学とか資格とかな。
リターン見込めない年齢と才覚を悟ったら、
他人に任せた方がいい。
それは、1%のリターンが涙が出るほどありがたい投資だ。
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99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




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コメント

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  • コメント (20)

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    こういうスレが立つようになればそろそろ
    やばいな

      • 名無し
      • 2021年 3月 30日

      そろそろヤバイと言うか、2023年にアメリカが国債の金利引き上げをする事に言及してるから投資会社何かは2022年の初年までは株価を上げる積もりなのかもね。
      知ら無い一般投資家なんかだと今年2021年のバブルぽい雰囲気に呑まれて資金を投資した処で投資会社に2022年始め頃にサクッと養分として刈り取る流れでしょう。
      そんで2022年末から2023年始めでアメリカの国債金利引き上げで株価が暴落する流れ。
      勿論暴落した株を再度安値で投資会社が買って同じ様に此れから株価は上がると言った繰り返しかな?
      繰り返す流れが分かれば寧ろ何時までが買いで何時頃が売り時か分かるけどね。

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    ヤフーファイナンスのギャンブラー達が個別株の上げ下げを作ってひいては暴落暴騰を引き起こす。それは全体にも波及し恐慌のトリガーにもなりうる。(どんな暴落もトリガーとなった個別株があるだろう)
    インデックス投資家の100倍の影響力を持つ人達やで。最重要存在なんやで。

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    馬鹿をだます時期がまたやってきましたwカード会社もこの時期になるとりぼりぼいいだすよね

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    何でや?少額なら時間の無駄だけと100万あれば投資と兼業するやろ。

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    投資が危険なのは否定しないけど貯金が安全だとはもう思わない方がいいぞ
    手数料でどんどん目減りするし、低賃金でのデフレも限界で物価上昇はもう避けられん

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    だから商材買ってね!!

      • 匿名
      • 2021年 3月 29日

      そのクソつまらんネタも延々と言い続ければ、いつかは当たるわな

      • 匿名
      • 2021年 3月 29日

      ちなみにちょうど今資産運用無料講習の広告が出てますんで。

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    6年半寝かせれば元金の倍になる時代だったら絶対投資なんてしないんだがな。

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    未来なんて誰にも分らないから保険として資産運用を通じて増やすという発想があるんじゃないのかよ
    例えば年金制度が盤石でどんな人でもある程度安心した生活が送れるという保証があるならそれこそただの銀行預金でも十分だが、その保証が無いから個人で増やす必要が生まれるわけで

    • 匿名
    • 2021年 3月 29日

    投資してる人らは生命保険ってどうなの?
    俺はNISAで積立してるけど保険は入ってなくて親からすごい進められる

      • 匿名
      • 2021年 3月 29日

      生命保険控除の上限額までは入ったら?
      積立型の生命保険や税制適格特約無しの年金保険も対象だぞ。

      • 匿名
      • 2021年 3月 30日

      健康保険で十分だと思うけどね
      日々の健康に金かけたほうが有意義

    • 匿名
    • 2021年 3月 30日

    健康が何より大事だってはっきりわかんだね

    • 匿名
    • 2021年 3月 30日

    毎年200万以上預金残高が増えるからリスクを背負おうとは思わんわ。

    • 匿名
    • 2021年 3月 31日

    悪いことは言わん投資は若いうちからやっとけ複利ってもんがある
    自己投資なんて聞こえはいいがただの浪費になってないか?
    金使わずに自分を高めるなんてことは今どき難しくないよ

    • 匿名
    • 2021年 4月 14日

    頭悪いな。元本が少ないうちは、全く増えない。

    元本が1000万で、年利5%だとしても
    1年後:1050万、2年後:1103万、3年後:1158万、4年後:1216万、5年後:1276万
    ・・・10年後:1629万・・・

    10年で600万ぽっちしか増えないw
    貯蓄なら600万なんか2年かからんぞ?

    10年貯蓄したら、5000万くらいは貯まるからな。
    投資で5000万増やすには何年かかるんだかwww

    • 匿名
    • 2021年 4月 17日

    嘘を言うな

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