FX2ちゃんねる|投資系まとめ

「リーマンの年収のウン倍が紙切れになった」クレディ・スイス債で大損した青学の原監督、咽び泣く⤵

1: 2023/04/20(木) 15:29:58.41 ID:DE+n66lG9

原監督

「サラリーマンの平均年収のウン倍が紙切れに…」青学 原晋監督がクレディ・スイス債で大損「なぜ潰れてないのに1円も戻らないの?」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20230420-00010013-abema-soci

「老後に年1回の旅行を楽しむためのお金が…」

そう嘆くのは青山学院大学駅伝部の監督でチームを6度箱根駅伝優勝に導いた原晋氏だ。少しずつ貯めたお金をクレディ・スイス債に投資していたが、一瞬で紙切れになったという。その経緯と投資の注意点を解説する。

発端は4週間前。経営不安にさらされていたスイスの大手銀行 クレディ・スイスは発行した特殊な社債「AT1債」およそ2兆3000億円分が突如「無価値」になると発表した。

クレディ・スイスは金融王手「UBS」に買収されたことで倒産は免れたものの、この価値が無くなった債権を原監督も所有していたのだ。

原監督は「老後に年1回の旅行を楽しみたい」と少しずつ貯めた貯金で日本の証券会社から債権を購入していたが、「ハイリスクのものという説明はなかった」と主張。「日本のサラリーマンの平均年収のウン倍が紙切れになった」「クレディ・スイスは倒産していないのにどうしてお金が戻ってこないのか」と嘆く。

あえて自身の失敗を語ったのは「安易な気持ちで投資に乗り出したら私みたいな被害にあって人生を台無しにする。同じ失敗をしてほしくないからです」と訴える。

「債権と株式の中間的な特徴を持つ」というAT1債とはどのようなもので、なぜ倒産していないのにお金が返ってこないのか? ニュース番組『ABEMAヒルズ』に出演した、経済アナリストの森永康平氏は以下のように解説する。

「金融機関が経営破綻をした場合、残った財産をなるべく返そう、という動きをする。そこには弁済順位(優先順位)があり、最初に預金、次に一般的な社債、続いて劣後債、そして AT1債、最後に株式という順だ。優先順位が低いほど高い利回りを得られる。

今回、クレディ・スイスはUBSに買収されたので、クレディ・スイスの株を持っていた人は損な条件だがUBSの株をもらえている。つまり、無価値にはならなかった。対して、本来であれば優先順位が上のAT1債は無価値になった」(以下、森永氏)

ここで鍵になるのが「特約」だという。

「クレディ・スイスのAT1債には政府や当局の支援が入った場合は無価値になるという『特約』が付いていた。そのため『ねじれ』が生じてしまった」

投資をする際の注意点とは。

「分からないものは買わないことだ。今回のAT1債には通常と異なる特約が付いていたが、投資に慣れていない人が細かい書類を見て理解するのは難しい。おそらく、証券会社側も書類を渡したことで説明責任を果たしたとしているはず。人任せにせず、自分でわかっているものに投資をすることが大切だ」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70330610Z10C23A4EE9000/

 

2: 2023/04/20(木) 15:30:25.60 ID:DQX89ofN0
劣後債ってやつ?

 

6: 2023/04/20(木) 15:32:26.50 ID:DENbZpsK0
劣後債とか言われても分からんわ

 

4: 2023/04/20(木) 15:31:08.24 ID:JSXnZCg20
損した奴は必ず言うなw
これは詐欺だ!
www

 

76: 2023/04/20(木) 15:59:47.14 ID:HIC8XdTq0

>>4
AT1債は株式より優先で助けられるもの。
でも今回はスイス政府の判断で株主が優先になった。

結果、AT1債をもっている投資家は損害を被った。
ある種の詐欺のようなものである。

おいらはAT1債で損をしたのは機関投資家ばかりだと思ったが、
個人にもしっかりと販売されていたのは新鮮な驚きだった。

 

18: 2023/04/20(木) 15:35:20.14 ID:oP35ziYm0
株式より劣後する債券www

 

7: 2023/04/20(木) 15:32:36.35 ID:ANU7HLRd0
原の虫がおさまらない

 

419: 2023/04/20(木) 18:44:24.35 ID:ZJxe9U8k0
>>7
ほほう

 

508: 2023/04/20(木) 19:56:08.89 ID:sFnz/mFv0
>>7
キレとコクがある

 

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681972198/



スポンサーリンク



99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743



9: 2023/04/20(木) 15:32:51.25 ID:+zspUb7v0

分からないものに投資しない

投資するにしてもはした金でやれ

 

10: 2023/04/20(木) 15:32:57.18 ID:531IQt/x0
劣後債ってそういうもんですから
じゃないと金利10%なんてつかないから
クレディなら倒産しないとタカをくくったんだろうね

 

238: 2023/04/20(木) 17:00:06.41 ID:UT5AMODo0
>>10
金利10%なんて普通の判断力あったら怪しむわな

 

13: 2023/04/20(木) 15:33:29.08 ID:hIOmDFAT0
投資失敗しただけ、見る目がなかったね

 

185: 2023/04/20(木) 16:41:25.72 ID:rC+Me4cD0
サッカー選手がひっかかった、カボチャの馬車みたいなもんか

 

187: 2023/04/20(木) 16:42:41.33 ID:0rdUU8iZ0
不勉強すぎる
クレディセゾンと間違えたかw

 

194: 2023/04/20(木) 16:43:57.04 ID:Mga4ssSV0
金利に目がくらんだだけだろ
楽天社債だって似たようなもの

 

203: 2023/04/20(木) 16:46:58.42 ID:pz54QHzP0

監督業成功したから、投資も成功するはず!

わけね~んだわw

 

207: 2023/04/20(木) 16:49:02.02 ID:R6+lhAaq0
証券会社と銀行には詐欺師しかいないっていうのが俺のじいちゃんの口癖

 

220: 2023/04/20(木) 16:53:11.67 ID:fM6j2lvT0
去年に金利9.75%確約とか高すぎるな
会社員辞めて青学の監督になったのと同じようなリスキーな賭けだが、こっちは負けたってことか

 

221: 2023/04/20(木) 16:54:37.19 ID:zHKgYGsa0
よくわかってないのに買ったらアカン
これは投資の鉄則ね

 

236: 2023/04/20(木) 16:59:50.37 ID:UxTM61YB0
スイスは時々凄いことやって投資家を崖から突き落とすからな
スイスフラン1.2で首吊ったやつが世界中にどれだけいるか

 

240: 2023/04/20(木) 17:02:05.57 ID:CF2aBZqn0
知らんけど、どうせ「これは富裕層の選ばれた方々に特別にご紹介する商品です」とか言われてたんじゃないのw

 

246: 2023/04/20(木) 17:08:01.74 ID:6R6HuCo20
素人は手堅く大企業の株でも買っとけばいいんだよ

 

255: 2023/04/20(木) 17:12:06.58 ID:RoBRFun50
>>246
今は大企業ですら危ういけどな

 

265: 2023/04/20(木) 17:15:28.42 ID:oTai87sG0
>>246
楽◯銀行の株式を買ってあげなよw

 

259: 2023/04/20(木) 17:13:39.09 ID:zwsTE2ZO0

>>1
>原監督は「老後に年1回の旅行を楽しみたい」と少しずつ貯めた貯金で日本の証券会社から債権を購入していたが、「ハイリスクのものという説明はなかった」と主張。

債権は元本保証じゃない時点でリスクは受け入れているだろうに。

 

260: 2023/04/20(木) 17:13:51.68 ID:yVQ9B7Ky0
他人の損した話は楽しいなw

 

268: 2023/04/20(木) 17:16:25.54 ID:rQHUBDho0

銀行が手の内見せるかよ

そんなに儲かるなら行員が黙ってやってるよ

 

262: 2023/04/20(木) 17:14:33.77 ID:fCs9vBZ40
CS株主無視もおかしな話だよな

 

272: 2023/04/20(木) 17:18:47.82 ID:GIrIzXeH0
なんでそんな特約があるのかっていうと使われる可能性があるから

 

299: 2023/04/20(木) 17:32:02.27 ID:qLCngafX0
リスクヘッジしない人間は投資しちゃダメだよ
そんなもの投機と変わらん

 

300: 2023/04/20(木) 17:32:32.53 ID:fVgHkpVh0

森永卓郎「分からないものは買わないことだ(キリッ」

金言すぎて草

 

311: 2023/04/20(木) 17:38:00.02 ID:k8MbcOLc0

ミヤネ屋に出て薄っぺらいコメントして

また老後の旅行資金を稼ぎなさい

 

 

スポンサーリンク



99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743




99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743





おすすめ記事

  1. 野村證券の一日を記したコピペが壮絶過ぎる。
  2. 【随時更新】FX重要経済指標と注目材料一覧
  3. 株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄い。
  4. FXでボロ負けした人が最後に残した言葉まとめ。
  5. ⇒他の投資ブログを見る(人気ブログランキング)

ツイッターで更新情報をお届け☆

コメント

  • トラックバックは利用できません。

  • コメント (24)

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    素人が手を出す金融商品じゃない
    投機に失敗しただけ

    楽天モバイル債も似たようなもの

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    ホントははした金が消えた程度でネタで騒いでるだけだろ

      • 匿名
      • 2023年 4月 21日

      じゃないと人前には出れないよ
      ただ失敗をメシウマって言ってるのはさすがにへそ曲がり

    • 名無し
    • 2023年 4月 21日

    クレディ・スイスは普通ならば破綻しなかった。しかし、EU諸国のロシア制裁により、各国は急激なインフレに陥り自滅して行った。日本もこの道をだどっている。

      • 匿名
      • 2023年 4月 21日

      ばーか、10年くらい前からずっとゾンビだよ。
      怪しい金融証券ばっか売ってた欧州のクズ投資銀行筆頭みたいなところや。

        • 匿名
        • 2023年 4月 22日

        バンカメとGSも破綻しないかな
        バンカメは今夜決算だっけ?

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    「年利10%の債権が高リスクだったなんて!」

    ええ……

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    学生に倍走らせりゃええやん

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    というか分散しろよ
    1箇所に集めたらそりゃあリスクあるだろ

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    少し前にでた楽天のドル建て社債も12%とかなかったっけ
    PFにそういうのもあってもいいと思うけど、全力はやばいよね…

    • 名無し
    • 2023年 4月 21日

    債券に分散投資してる投信にしとけば0.数%のダメージで済んだのにね

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    5%以上は全部嘘
    「そんなに儲かるならお前の会社がやったらええやん」
    はい、リーマンショックではやってたからバブルになったんだよなあ

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    JALが破綻して100%減資したときも「なんで会社がつぶれてないのに紙屑に!」って言ってる人がいたな

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    老後の旅行がーとか言えるくらいだしこのひとクラスだと大した額ではなさそう

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    • 匿名
    • 2023年 4月 21日

    名前かして唐揚げ屋でも投資しておけば良かったのに馬鹿だねぇ

    • 匿名
    • 2023年 4月 22日

    クレディスイスは好き勝手に債権をチャラにして難を逃れたがその影響でAT1債を誰も買わなくなって調達コストが鰻登りらしい
    今後スイスの銀行は特に他の銀行も借り換え時期になっても超高額な金利を提示しないと誰も債券買ってくれなくなる模様w

    • 匿名
    • 2023年 4月 22日

    証券会社に言われるがままだったんだろうな。
    クレディスイスはスキャンダル続きで去年の段階でも株価暴落したりしてたはずだが、その時点で手放す才覚があればな。

    • 匿名
    • 2023年 4月 22日

    債券を債権って書いてるようじゃな

    • 匿名
    • 2023年 4月 22日

    「AT1債は株式より優先で助けられるもの」ってドヤ顔で言ってるやつ多いけど、コレ間違いやで
    だから訴えても無理
    訴えたとしても、せいぜいリスクの説明をちゃんとしてたかどうかや

    あと、「今回のAT1債には通常と異なる特約が付いていたが」ってのも、たぶん解釈間違いやで
    今回だけ特別ってわけではないはず(たぶん)

    • 匿名
    • 2023年 4月 22日

    そんな高利回り債権がローリスクなわけないよね

    • 匿名
    • 2023年 4月 24日

    学校で子供に投資を教えているらしいけど、こういう事もちゃんと教えろよ

    • 匿名
    • 2023年 4月 24日

    >今回はスイス政府の判断で株主が優先になった。
    法律も契約書も意味ねーじゃん。

    • 匿名
    • 2023年 4月 25日

    本人は講演で話すネタが一つ増えた程度に思ってそう
    サラリーマンの平均年収の数倍の損って事は、10数回講演したら取り返せるぐらいなんでしょ

スポンサーリンク

最新記事

投資ブログ更新情報

アーカイブ

カテゴリー

当サイト歴代人気記事

ページ上部へ戻る