実際、2012年から日本が急速に衰退を始めたのって、一体何が原因なの？
1: 2025/01/26(日) 19:37:11.98 ID:v6lv9cUk0 BE:828293379-PLT(12345)金融やビジネスのキーパーソンの“声”をフレッシュに伝える番組「1on1」。
今回は「日本は衰退途上国なのか」というテーマで、慶應義塾大学経済学部の山田教授とともにお伝えします。
2: 2025/01/26(日) 19:37:56.40 ID:G7tQzXlS0
>>1
高齢化による緩やかなデフレと、民主党政権の失政が原因だよ。
高齢化による緩やかなデフレと、民主党政権の失政が原因だよ。
60: 2025/01/26(日) 19:52:35.62 ID:A5WPWUav0
>>2
アレ、8年間も何をしてたんだい？
アレ、8年間も何をしてたんだい？
73: 2025/01/26(日) 19:57:59.58 ID:G7tQzXlS0
>>60
巨額の金銭的コスト、人的コスト、時間的コストをかけて流出した産業が８年やそこらで戻ってくるわけが無いよ。
８年で帰ってくるのならそれは跡を継いだ政府が優秀なだけだよ。
112: 2025/01/26(日) 20:09:18.97 ID:J2kPMvuy0
>>73
それこの先何年言い続ける気なんだい？
それこの先何年言い続ける気なんだい？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1737887831/
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
3: 2025/01/26(日) 19:38:13.37 ID:VtSA6MVK0
政治家も国民も腐ったから
4: 2025/01/26(日) 19:38:38.70 ID:4t32T50f0
安倍晋三
227: 2025/01/26(日) 21:04:08.26 ID:hF4mKcLw0
>>4
これ
アンダーコントロール
から日本の衰退が加速した
これ
アンダーコントロール
から日本の衰退が加速した
7: 2025/01/26(日) 19:38:51.58 ID:F2qGOeEk0
バブル崩壊（1991年～1993年）
住専破綻（1995年）
アジア通貨危機（1997年7月）
三洋証券破綻（1997年11月3日）
北海道拓殖銀行破綻（1997年11月17日→拓銀をメインバンクにしてたハドソン（桃鉄、ボンバーマン等）消滅
山一証券破綻（1997年11月24日）
日本債券信用銀行破綻（1998年10月）
有効求人倍率0.48%（1999年）
ITバブル崩壊（2000年）
ライフ・そごう・第一ホテルが相次いで破綻（2000）その他メインバンクを喪失した企業が軒並み破綻に
生命保険会社7社の破綻。日産生命、東邦生命、第百生命、大正生命、千代田生命、共栄生命、東京生命（1997年～2001年）
りそな公的資金投入（2003年）
地方銀行の相次ぐ破綻、都市銀行は相次ぐ併合で最終的にメガバンクへ
住専破綻（1995年）
アジア通貨危機（1997年7月）
三洋証券破綻（1997年11月3日）
北海道拓殖銀行破綻（1997年11月17日→拓銀をメインバンクにしてたハドソン（桃鉄、ボンバーマン等）消滅
山一証券破綻（1997年11月24日）
日本債券信用銀行破綻（1998年10月）
有効求人倍率0.48%（1999年）
ITバブル崩壊（2000年）
ライフ・そごう・第一ホテルが相次いで破綻（2000）その他メインバンクを喪失した企業が軒並み破綻に
生命保険会社7社の破綻。日産生命、東邦生命、第百生命、大正生命、千代田生命、共栄生命、東京生命（1997年～2001年）
りそな公的資金投入（2003年）
地方銀行の相次ぐ破綻、都市銀行は相次ぐ併合で最終的にメガバンクへ
357: 2025/01/26(日) 22:27:40.52 ID:80EwJCA20
>>7
単体で残ってるゲームメーカーって、任天堂とカプコンとコナミくらいなもんか
単体で残ってるゲームメーカーって、任天堂とカプコンとコナミくらいなもんか
11: 2025/01/26(日) 19:39:11.31 ID:rKsHuwPE0
少子化対策はやるなら西暦2000年頃開始しないといけなかった
森とか小泉政権とかあの辺り
今からやっても無意味
30: 2025/01/26(日) 19:42:38.04 ID:jzpcvF880
働き方改革
働かなくなったら衰退するに決まっとる
働かなくなったら衰退するに決まっとる
70: 2025/01/26(日) 19:57:27.51 ID:H0Z5owbV0
>>30
でも当社のブラック文化を変えるきっかけを安倍ちゃんが作ってくれた
一国の総理が言うんだからって社長が号令かけて皆喜んで率先して変えた
今は温すぎて昔の超絶ブラックが懐かしくなる
でも当社のブラック文化を変えるきっかけを安倍ちゃんが作ってくれた
一国の総理が言うんだからって社長が号令かけて皆喜んで率先して変えた
今は温すぎて昔の超絶ブラックが懐かしくなる
32: 2025/01/26(日) 19:43:06.51 ID:Xo3tU3/Q0
アベノミクスの大失敗
これ以外にないだろ
これ以外にないだろ
34: 2025/01/26(日) 19:44:10.95 ID:6KrjVsUF0
外国人観光客だろ
61: 2025/01/26(日) 19:53:09.00 ID:6dLkRLwN0
リーマンで傾いて東日本大震災で心折られた人が多いから
77: 2025/01/26(日) 19:59:04.05 ID:Gl58oYh40
アベノミクスによる異次元緩和の失敗が致命的だった
2年で成果が出なかった時点で方向転換すべきだったが、彼にそんな頭は無かった
2年で成果が出なかった時点で方向転換すべきだったが、彼にそんな頭は無かった
78: 2025/01/26(日) 19:59:10.12 ID:bfYTSthj0
普通に一人一人の働いてる時間が年々減ってるからなぁ
ワークライフバランスを意識して。
多人数で共同作業するの、効率悪いし。
その結果、他国に負けてんだよな
ワークライフバランスを意識して。
多人数で共同作業するの、効率悪いし。
その結果、他国に負けてんだよな
81: 2025/01/26(日) 20:00:26.00 ID:PK6AM0Jd0
>>78
目先の残業代をケチりたい企業の要望だよ
目先の残業代をケチりたい企業の要望だよ
82: 2025/01/26(日) 20:00:39.03 ID:eRuxFokC0
12年から急速に上昇してるじゃん
86: 2025/01/26(日) 20:01:43.20 ID:czDfgC0z0
>>82
円ベースで草
これならジンバブエが世界最高の好景気を達成した国になるだろアホかw
円ベースで草
これならジンバブエが世界最高の好景気を達成した国になるだろアホかw
277: 2025/01/26(日) 21:34:53.61 ID:/wesjKNa0
>>86
実質GDPも上がり続けてるだろこっちは通貨価値の影響を取り除いてるから
経済実態としてはずっと成長してるんだよ
実質GDPも上がり続けてるだろこっちは通貨価値の影響を取り除いてるから
経済実態としてはずっと成長してるんだよ
106: 2025/01/26(日) 20:05:57.03 ID:qTwLDPlK0
中抜きがメイン産業になってしまったから
117: 2025/01/26(日) 20:10:39.98 ID:1LokRYSh0
景気浮揚の起爆剤にしようとしていた五輪があの体たらくだったし
あれだけ止めちまえ連呼される五輪って何なんだよ
あれだけ止めちまえ連呼される五輪って何なんだよ
123: 2025/01/26(日) 20:13:00.59 ID:PK6AM0Jd0
>>117
起爆剤どころか、単なる水増し五輪だったろ
物価は海外の方が高いのに、費用は日本が史上最高コストだったんだよな
起爆剤どころか、単なる水増し五輪だったろ
物価は海外の方が高いのに、費用は日本が史上最高コストだったんだよな
143: 2025/01/26(日) 20:19:47.92 ID:iffWZ8Hv0
氷河期を派遣に貶めてほっぽらかしにしたのが敗因
148: 2025/01/26(日) 20:21:15.48 ID:PK6AM0Jd0
>>143
それもある
定期的な人口の山が氷河期で完全に潰されてしまった
それもある
定期的な人口の山が氷河期で完全に潰されてしまった
158: 2025/01/26(日) 20:23:21.66 ID:kSJbtv9p0
>>148
団塊ジュニアが結婚して無いのがアカンのよ
コイツら遊びすぎなんだわ
団塊ジュニアが結婚して無いのがアカンのよ
コイツら遊びすぎなんだわ
168: 2025/01/26(日) 20:26:21.80 ID:iffWZ8Hv0
>>158
結婚出来て子供作れるほどの収入がない
反面一人で生きてくには十分すぎる収入
それが趣味に走らせる
ガンダムとか未だに騒いでんのがそれ
結婚出来て子供作れるほどの収入がない
反面一人で生きてくには十分すぎる収入
それが趣味に走らせる
ガンダムとか未だに騒いでんのがそれ
147: 2025/01/26(日) 20:21:12.26 ID:FyDm/iq60
ずっとずっと前から
本気で少子化対策せずに票の為に老害優遇し続けた結果
投票に行かない若者や現役世代も悪いけど
引退世代の票は1／2票で良いと思う
本気で少子化対策せずに票の為に老害優遇し続けた結果
投票に行かない若者や現役世代も悪いけど
引退世代の票は1／2票で良いと思う
154: 2025/01/26(日) 20:23:01.33 ID:BOFKh8/s0
原発事故だろ
166: 2025/01/26(日) 20:26:04.26 ID:7CpoK0fC0
もはや挽回することは難しい
まず超高齢化社会
そして社会人の愛国心の欠如とやる気のなさ
日本がモチベーションを取り戻すのは庶民が食べるものにも困る生活になってからだよ
人は飢えねば働かない
まず超高齢化社会
そして社会人の愛国心の欠如とやる気のなさ
日本がモチベーションを取り戻すのは庶民が食べるものにも困る生活になってからだよ
人は飢えねば働かない
186: 2025/01/26(日) 20:34:02.92 ID:Jp2p6hQT0
安売り目指して円安誘導しまくったからな
本来は高くても売れる技術やモノを開発して競争力高める必要あったのに、円安ブーストの価格競争力に始終した
本来は高くても売れる技術やモノを開発して競争力高める必要あったのに、円安ブーストの価格競争力に始終した
187: 2025/01/26(日) 20:34:08.50 ID:NMzDU8JQ0
新興国にシェアを奪われた事だろ。
日本の得意産業がレッドオーシャン化してる。
日本の得意産業がレッドオーシャン化してる。
ｽﾎﾟﾝｻｰﾘﾝｸ
99: 2020/12/31(株) 23:18:33.80 ID:48635743
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コメント (54)
安部が56されて3年めだというのに、まだアベガーしているのかよ
馬鹿野郎
あの下痢野郎が撃ち込んだ毒針が数年で解消されると思ってんのか？
今後数十年かけて”更に”日本を凋落させる手はずになってんだよマヌケ
借金を全部高齢者福祉に突っ込み続けてるからだよ
そんな訳ねえだろバカが。
量的緩和で擦りまくった金は高齢者福祉に回されました
高齢者が寝る間も惜しんでがんばった成果を回収しているだけだが？
悔しかったら、お前らも寝ないで働けよｗｗｗ
安倍ガーしたいからって失われた30年を縮めるなよな
バブルのツケがまだ残っている
橋下氏が大阪のバブルのツケを何とかしようとしたら叩かれた
咲洲庁舎に移転とか
もっと前からだろ
自民のゆとり教育。
バブル世代が舵取りしてるからでしょ
この世代いつまでバブルや昭和の価値観のままなん？
利権利権ばかりやんか
一番金を使う30代が氷河期に置き換わり始めた時期だからな
氷河期は資産も既婚率も低い
問題を先送りにし続けたツケが回り始めた時期ってだけよ
安倍政権のおかげデー！←歴代最長の景気回復とやらでGDP1.1倍
民主党政権のせいデー！←前半のリーマンからの回復を別にしても震災から政権交代までのGDP伸び率が安倍政権全期間通じての伸び率以上
このグラフ貼った奴はパヨク！
派遣法やろ
正社員orフリーターって2択から、その間って選択肢を作ってしまった
本来の派遣の意味を能力のない人間が無責任でいいって勘違いして派遣会社に駒として使われたのが発端やね
原発止めて電気料金が跳ね上がる
生産コストがあがる
工場が海外へ（今まで以上に）
小泉政権が問題だったな
ワープア量産しまくって日本人の多くが貧しくなった
今からでも多重請負禁止して、
社会保障削減の減税で景気回復するよ
増税でその都度経済成長の芽潰されている
意味のないPB黒字化目標はやめるべき
安倍のせいで円安ガーって言ってるけど、リーマンショック後に欧米が金融緩和して通貨安戦争してたときに
何もせず放置してた民主政権時代が超円高だっただけで、第二次安倍政権のドル円はリーマン前の水準（100～120円のレンジ）で安定
アメリカがコロナ対策で金じゃぶじゃぶしてインフレになったから2022年に利上げ
その影響で日米金利差から115円から160円の円安になった
安倍のせいで円安ガーって言ってるけど、リーマンショック後に欧米が金融緩和して通貨安戦争してたときに
何もせず放置してた民主政権時代が超円高だっただけで、第二次安倍政権のドル円はリーマン前の水準（100～120円のレンジ）で安定してたろ
アメリカがコロナ対策で金じゃぶじゃぶしてインフレになったから2022年に利上げ
その影響で日米金利差から115円から160円の円安になった
安倍のせいで円安ガーって言ってるけど、リーマンショック後に欧米が金融緩和して通貨安戦争してたときに
何もせず放置してた民主政権時代が超円高だっただけで、第二次安倍政権のドル円はリーマン前の水準（100～120円のレンジ）で安定してたろ
そら中国に資本投下しすぎたのに中国が成長して旨味がなかったからな回収しきれてない
しかも来日中国人に日本国内も食い散らかされ、学生には金を遣り、犯罪で巻き上げられ、技術は盗まれてる
間違いなく自民党公明党立憲民主党こいつらの責任
他国を支援する国は滅びるって格言まっしぐらだな
緊縮財政デフレ政策が元凶
政府、企業がお金を使わないとイノベーションも起きません
勘違いしてる人もいるけど今もデフレ需要がない
どう見てもデフレなのよな
そこで利上げかます狂った日銀はもう法的に吊るさないとまずい
あのときの民主党政権の円高で、日本の主力の輸出産業のシェアがみんな海外に奪われたせいだよ
政「若者の皆さん子供作って子供！」
民「お金無くて子育てどころか結婚もムリ」
政「それは大変だね…でも頑張って子供作って子供！」
民「」
株価は上げてるしワイの年収も努力の甲斐あって上がってるけどな
他は知らんけど
ドルベースで見たら日経平均ほとんど上がってないんやで
太い広告主なのでオールドメディアでは全く語られないが
公的機関のハローワークに各種の(求人要件の平等というインチキ名目で）規制をかけて
中身スカスカの募集しかできないようにし、(採用する気ゼロの要件でも履歴書を書かせる状態)
私企業の求人サイト人材業者にはハローワークのような規制の無い細かい募集が出来る意図的な利益誘導をした政治家がいる。
そして、募集をかけた企業は人材業者へ数百万単位の紹介料を支払う。その金額は人件費であり、本来労働者へ払うべき金だが
それは人材業者の懐へ入っていく。だから人件費は高騰しているが賃金は上がらない、という現在が出来上がった。
儲けに儲けている人材業はTV広告出しまくる。バカな労働者は「ハロワ行くより便利で確実」と求人サイトを使い、自らの賃金をせっせと下げる
民主党政権やんけ
まあその前から派遣やった小泉も悪だがな
優勝劣敗を認めない社会だからだろ
二位じゃダメなんですか？
・①失われた30年
・②氷河期世代を切り捨ててしまった結果、労働力の欠損が生じた
・③コロナによる混乱
・④ウクライナ情勢
・⑤昭和的な労働環境の陳腐化
・⑥女性達の贅沢、方縦(我が儘)による出生率の低下
・⑦新興国の台頭
・⑧在目及び近隣諸国による撹乱
・⑨移民政策による治安の低下。それに伴う対策コストの上昇
あ
間違い無く、ゆとり世代が社会に入り出した頃と一致する。
3.11は大きいよ。並の国なら立ち直れないよ
優秀な人材を激安で使えた、氷河期ボーナス期間が終わったからじゃね？
給料の安い弊社、氷河期やリーマンショックのころに採用された優秀な人が
どんどん給料の高い企業に転職していったのがそのころ。
バブル崩壊後に、増税と緊縮財政でクソデフレを引き起こした政党
それがミンス
根本の少子化はもっと前が手打つべきだったけど
アベノミクスは普通に失敗だし擁護キツイやろ
見ぬふりや根性論に精神論で誤魔化してのが
リーマンショックと震災で崩れてきたからじゃないか
氷河期世代ばかりが今頃になってどうこういわれてるが
リーマン世代も相当経済格差含めて犠牲者だよ
それこそ元をたどればバブル崩壊の時に国が何もしなかったに等しいことしかしなかったからだろ
見ぬふりや根性論に精神論で誤魔化してのが
リーマンショックと震災で崩れてきたからじゃないか
氷河期世代ばかりが今頃になってどうこういわれてるが
リーマン世代も相当経済格差含めて犠牲者だよ
それこそ元をたどればバブル崩壊の時に国が何もしなかったに等しいことしかしなかったからだろ。
何このスレ、左臭い
2012年からといえば震災で増税して、それで味を占めた財務省が次々に増税を決めたからとか
バブル期の倍近く盗ってるよね
まぁ震災以前からあれもこれも増税してたけど。健康保険料7割り増しだっけ。あれも2000年代から段階値上げしてたし
バブルの後始末と増税だな 企業が回復したのに、その体制を維持してた
鳩山と白川のコンビがデフレ円高株安を容認し日米関係も破壊。大震災で菅直人政権が致命傷を与える。野田の消費税１０％で瀕死状態に。リーマンショックは麻生対策を継続して乗り切ったが他がダメダメだった民主党政権。
アメリカのせい
最近になってようやく賃上げや初任給大幅上昇なんて話も出てきたが、それまでは氷河期以降の若者を格安で使い潰してきたからな
結婚や子育てに対する意識も氷河期世代あたりは結婚して家を建てて子育てして…というのが普通の人生の形だった。それを無理ゲーだからもう知らねって方向に持っていってしまったのも大きいんじゃないか
衰退途上国か、衰退完了国になってしまったらどうなるんだろうな
パレスチナくらい堕ちるんかな
東日本大震災がダメ押しになった感はある。
でもあんまり言われないよね。
天災に文句言っても仕方ないからかな？
アベノミクスは途中まで上手くいってたのに増税で自ら台無しに持って行ったのが良くなかった
結果を見れば円を安売りして外国に書い叩かせて国力落として国民を苦しめたうえでトドメの増税
新型コロナが流行っても減税せず税金無駄遣いして布マスクを国民に押し付ける
そりゃ山上されても自己責任ですわ
教育だよ
汗して働くのは馬鹿、一攫千金狙うのが賢い
自分が無能で貧しいのは全て国、政治家が悪い
金よこせよこせよこせよこせ
こんな馬鹿国民滅びて当たり前だろ？ｗｗｗ
悪夢の民主党政権いうやつまだ居たんだ…
アベノミクスやな
民主党時代の超円高は酷すぎたけど、結局金融緩和しまくったアベノミクス時代に経済成長出来なかったんだから
円高誘導して国内の産業構造を転換させるべきだった
全部政策がどうのこうののせいとか言ってる人たちには虫唾が走るわ。もっと根本的に文化が壊れてきてるから産業がダメになってきてるんだよ
年齢で人材を育てるか判断したり、
大学生が勉強を全然しなかったり、しなくていいと思ってたり、
選挙に行かなかったり、
見た目やスペックばかりで結婚相手決めたり、、
日本人って元々そう言うんじゃないはずなのに。
他責になる前に我々一人一人が文化を元に戻していかないと、
こう言う他責で「お上がー」とか叫ぶ輩ばかりの荒野になるだけだ。